Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Штурмовые ночи Спасска...


Штурмовые ночи Спасска...

Сообщений 331 страница 360 из 401

331

Да, прошу прощения.  Но не мог не отметить...

Иваныч написал(а):

А 2 подростка у одного из которых самодельный ножик, только мечтающие скоммуниздить что-нибудь из-за забора - это реальные бандиты.

Да, и заметьте, по закону любого цивилизованного общества.

332

Приморские нападения быстро были интерпретированы в интернете как «повстанческое движение». Всё это было слишком далеко, и слишком много лжи накручено вокруг этих бандитских нападений - и с той, и с другой стороны. Причем накручивали эту ложь, в основном, тоже люди, живущие в Москве и знающие о деталях произошедшего только понаслышке.  Характерная черта этих крикунов - короткая память. Все уже забыли о том, что буквально 11 лет назад Тверской области уже пришлось столкнуться с примерно такой же историей -  двое вооруженных мужчин, войдя в здание горотдела внутренних дел города Вышний Волочёк, расстреляли сотрудников дежурной части. Начальник смены майор милиции Николай Ильин и его помощник старший сержант Николай Жуков были убиты на месте. Командир взвода старший лейтенант Сергей Семенов от полученных ранений скончался в больнице. Уцелел лишь раненный в плечо прапорщик Олег Абрамов. Нападавшие - Александр Сысоев, 61-го года рождения и его друг, Евгений Харламов, в прошлом - учитель химии. Сысоев проходил срочную службу в дивизии Дзержинского, Харламов - бывший чемпион Москвы по гиревому спорту.

При обыске в доме Сысоева нашли бумаги и записи, после знакомства с которыми сыщикам стало не по себе. «Теория вооруженного восстания», «Тактика боевых действий в условиях города». В последнем «документе» предписывалось: «Действовать немногочисленными группами по 3-4 человека... Разрешается конфисковывать автотранспорт на дорогах. Подвергнуть разоружению и раздеванию ГАИ, милицию, патрули, вневедомственную охрану. При попытке оказать сопротивление расстреливать на месте».

Предельно чётко был обозначен враг: все органы власти, МВД, ФСБ, прокуратура, налоговая полиция и налоговая инспекция, суды, члены организованных преступных группировок. Бутылки с зажигательной смесью предназначались не только милиции, но и для зданий суда, прокуратуры, адвокатских контор, фирм и квартир, принадлежащих известным в городе людям. В чёрный список подлежащих уничтожению внесены все руководители города, директор завода имени 9-го января, начальник ГАИ Вышнего Волочка. Первым в списке значился мэр города Марк Хасаинов.

Сысоев, судя по этим документам, планировал сформировать в Вышнем Волочке опричный полк, взять под контроль продовольственные склады, нефтебазу, АЗС. Переодев «опричников» в снятую с сотрудников милиции форму, блокировать железную дорогу и магистраль Москва - Санкт-Петербург. А дальше по его сигналу мощной волной поднимутся сторонники в Твери, Торжке (с захватом вертолетного полка), в других городах, где под знамена «сысоевского братства» начнут собираться мобилизованные из местного населения. Далее - «крестовый поход» на Москву! И завершающий «аккорд» - «повесить главных преступников».

Охота на Сысоева и Харламова по масштабам была сопоставима с армейской операцией. К ней подключились сотрудники ФСБ, Тверской гарнизон, подразделения внутренних войск. Была применена тактика «выдавливания»: прочёсывали местность целенаправленно в сторону трассы Москва - Санкт-Петербург, где постоянно курсировали автомашины-«ловушки» с переодетыми в гражданскую одежду оперативниками и бойцами спецназа.

Сысоева задержали. Харламов по-прежнему в розыске (если, конечно, жив). Протоколы допросов Сысоева - удивительный документ, прежде всего, для психиатров. Это свидетельство того, как человек с нестабильной психикой, попав в жернова 90-х, пытался что-то делать - от разведения кур на ферме до торговли пирожками на трассе - но в итоге начал борьбу неизвестно с чем. Сформировал свою маленькую идеологию, на том уровне, на котором может быть она сформирована бывшим советским парнем, бывшим же десантником, торгующим пирожками на трассе. Пытался быть православным, но не понял главную суть христианства (а объяснить, опять же, было некому).

В октябре 2000 года состоялся суд над Александром Сысоевым. Ситуация чрезвычайно сложная: если судить его за убийство, разбой, терроризм, значит, всерьёз признать и цели, которые ставил перед собой подсудимый: свержение существующего строя. То есть признать, что в районном городке проморгали чуть ли не начало всероссийского бунта. А это уже ни в какие ворота. Ведь, по сути, ни организации, ни тем более «тайного братства» не было. Два неадекватных «реформатора» пролили кровь невинных людей.

Во время вынесения приговора Сысоева в зале суда не было. А вместо его последнего слова зачитали акт Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского: «Сысоев страдает хроническим психиатрическим расстройством в форме шизофрении... нуждается в направлении на принудительное лечение в психиатрический стационар специализированного типа с интенсивным наблюдением.

Так и записали в качестве приговора: «Невменяемый».

333

Бюрократ написал(а):

Силы и средства у государства для этого имеются.

Хм... Ну, давайте посчитаем. Возьмём, для примера, московский регион. Что мы, вернее вы, тут имеете?

1. Московский омон - около 5000 человек.
Из них, едва десятая часть действительно хорошо подготовлена. Множество явно слаборазвитых физически, очень подходящих под определение "очкарик". Живут, большей частью, в общагах. Крайне недовольны своим руководством.
Последний "вынос сора из избы" очень наглядно показал состояние этого подразделения изнутри.

2. Отряд "З--р" (тот самый, сотрудники которого разгоняли новогодний хоровод мирных граждан во Владивостоке, ибо местная милиция это делать ПРОСТО ОТКАЗАЛАСЬ).
Численность - чуть более двухсот человек. Командир пару лет назад получил звание генерал. Злоупотребляет алкоголем. Психически неустойчив. По словам самих сотрудников "больной на голову". Очень остро стоит жилищная проблема - зачастую, сотрудников, у которых подходит очередь на получение жилья, увольняют под надуманными предлогами. Недавно построенный для них дом проблемы не решает даже наполовину. Личный состав измотан постоянными командировками...

3. "Альфа", значительная часть сотрудников которой постоянно в командировках на Сев.Кавказе с численностью тоже в несколько сотен человек...

Вот, собственно, и всё, чем кремль располагает для подавления.
Имеются, правда, ещё планы по переброске в Мск кадыровцев. И для обеспечения их возможной деятельности в Мск, на постоянной основе, находится около 60 человек, аттестованных по линии мвд-фсб. Но с ними большой вопрос - приедут ли... "Академик", скорее всего, займёт выжидательную позицию, как обычно...
Таким образом, вы можете рассчитывать только на что-то около тысячи хорошо подготовленных бойцов. И это ещё при условии их лояльности и даже преданности властным структурам, что весьма сомнительно. Ваша, бюрократ, т.н."власть" действительно умудрилась достать почти всех...
Так что, боюсь, придётся вам, бюрократ, самому брать автомат и защищать так любимую вами внучку. При хорошем исходе, сколько-то продержитесь. Может быть.

Бюрократ написал(а):

Во время вынесения приговора Сысоева в зале суда не было. А вместо его последнего слова зачитали акт Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского

"Серпы" вынесут любой удобный начальству диагноз - это, как вы верно подметили, учреждение мвдэшное. Любой тоталитарный режим использует психиатрию в своих политических целях. Особенно, находясь на грани краха.

Бюрократ написал(а):

Ведь, по сути, ни организации, ни тем более «тайного братства» не было.

Сие явствует из вашего желания или подкреплено хоть чем-нибудь?

334

nightalex написал(а):

так любимую вами внучку

Не ссыте, уж как нибудь справлюсь. Впрочем, это тема не для общего обсуждения.

nightalex написал(а):

Ну, давайте посчитаем.

Примитивное суждение. Мог бы объяснить подробно, но лень…

Хотя бы потому, что Вы не учитываете численность ВВ Московского округа – это раз.
Для нейтрализации недовольных вовсе не обязательно хватать всех – достаточно локализовать с десяток «организаторов» - это два.
Да и численность способных выступить против власти и конституционного строя (сиречь создание   экстремистской организации) Вами в сотни, если не более, раз преувеличена – это три.

Впрочем,nightalex, Вы как всегда искрометно невежественны.

335

Вашпе не понимаю, почему эта шайка привлекла столь  пристальное внимание.
Вот сводка за начало июня по одной весьма пластилиновой местности: http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=15613
По-моему, наши партизаны поактивнее дальневосточных будут...

336

Бюрократ написал(а):

Мог бы объяснить подробно, но лень…

Да, лень... я понимаю...

Бюрократ написал(а):

Вы не учитываете численность ВВ Московского округа

Вы ещё территориальные подразделения вспомните. Это раз.

Бюрократ написал(а):

Для нейтрализации недовольных вовсе не обязательно хватать всех – достаточно локализовать с десяток «организаторов»

Гы... Вы, похоже, совсем не в теме... Как вы представляете себе такую "локализацию" во время мб? Там самих локализаторов локализуют на раз.

Бюрократ написал(а):

численность способных выступить против власти и конституционного строя (сиречь создание   экстремистской организации) Вами в сотни, если не более, раз преувеличена – это три.

А я где-то называл такую численность? Что-то не припомню. Вы опять солгали. Это три.

Бюрократ написал(а):

Не ссыте, уж как нибудь справлюсь. Впрочем, это тема не для общего обсуждения.

Ну, отчего же не обсудить прилюдно? Что вам мешает? Тем более, что вы так уверены, что "как-нибудь справитесь"...

Бюрократ написал(а):

Впрочем,nightalex, Вы как всегда искрометно невежественны.

Ну да... Вы лжёте, а я, значит, "невежествен"? Вот за это таких, как вы, бюрократ, люди и не любят.

337

Бюрократ написал(а):

С Вами? Брезгую-с,  знаете ли.

Ах, ну как я мог забыть... "белая кость - голубая кровь"...

338

nightalex написал(а):

Ну, отчего же не обсудить прилюдно? Что вам мешает?

С Вами? Брезгую-с,  знаете ли.   Вы еще предложите с таджиком, который у меня на даче на подсобной работе, это обсудить.

339

vlad357500 написал(а):

Вашпе не понимаю, почему

Наверное, потому, что дв это совсем не севкав.

340

nightalex написал(а):

Ах, ну как я мог забыть...

Этого забывать не стоит... :tomato:

341

Бюрократ написал(а):

Этого забывать не стоит...

Почему бы это? А!(догадливо) я, кажется, понимаю... "найдёте и морду набьёте"? Угадал?

342

nightalex написал(а):

Вы, похоже, совсем не в теме... Как вы представляете себе такую "локализацию" во время мб?

Ну, Вы забавник… 

Про тактику "точечной профилактики" лидеров экстремистских группировок в Академии на Мичуринском рефераты пишут.
По мнению большинства аналитиков, такие методы оказывают сдерживающие влияние на руководителей преступных организаций. Они сразу же уходят в подполье, подаются в бега, занимаются обеспечением собственной безопасности вместо того, чтобы готовить акции против органов госвласти и мирного населения

343

Иваныч написал(а):

Неправда Ваша.

Позвольте пример.

vlad357500 написал(а):

Вообще не понимаю, почему эта шайка привлекла столь  пристальное внимание.

Только у эмоционально нестабильных личностей.

На сегодняшний момент организованной оппозиции, политической силы, которая могла бы выступить против действующего президента, нет. Духовного потенциала для бунта не осталось, социальная энергия вся вышла. Думаю, что в обозримом будущем ничего не произойдет.
As a rule, вспышки возмущений относительно легко и быстро "гасятся" обещаниями повысить денежные выплаты, ужесточить дисциплину, ответственность работодателей, застройщиков и т. д.
В конечном счете, такие вспышки ведут не к социальному "взрыву", а к послушанию. А вот политические протестные настроения фактически исчерпали себя.

344

Бюрократ написал(а):

Про тактику "точечной профилактики" лидеров экстремистских группировок в Академии на Мичуринском рефераты пишут.

Наверное поэтому и проявляются постоянно эти группировки уже не только на севкавказе...
Или вы хотите сказать, что пишущие подобные рефераты тоже занимаются ибд, как и прочие ветви власти?

Бюрократ написал(а):

Они сразу же уходят в подполье, подаются в бега, занимаются обеспечением собственной безопасности вместо того, чтобы готовить акции против органов госвласти и мирного населения

Да. И не ликвидируют сотрудников правоохранительной сферы, как на дв и сев.кавказе... Не взрывают метро в Москве...
Да, я понимаю - им некогда... в бегах ведь...

Бюрократ написал(а):

Ну, Вы забавник…

345

Бюрократ написал(а):

На сегодняшний момент организованной оппозиции, политической силы, которая могла бы выступить против действующего президента, нет. Духовного потенциала для бунта не осталось, социальная энергия вся вышла.

Интересно, это кто же так хорошо владеет данными по ситуации? Не иначе, как бюрократ всех информирует...

Бюрократ написал(а):

Думаю, что в обозримом будущем ничего не произойдет.

Думать - не ваш конёк. Вот фантазировать у вас получается зачётно.

Бюрократ написал(а):

вспышки возмущений относительно легко и быстро "гасятся" обещаниями повысить денежные выплаты, ужесточить дисциплину, ответственность работодателей, застройщиков и

А кто этим обещаниям уже верит-то? Лимит доверия к власти был исчерпан лет 10 тому назад. Если сейчас т.н."власть" допустит вспышку (что при непрофессионализме спецслужб вполне вероятно) процесс пойдёт по принципу снежного кома.

Бюрократ написал(а):

В конечном счете, такие вспышки ведут не к социальному "взрыву", а к послушанию.

Замечательные примеры такого послушания приведены в сводке по северному кавказу.
Бюрократ, ваше стремление уверить нас, что "в Багдаде всё спокойно" понятно... но, ей-бо, нельзя же так откровенно считать всех умственно неполноценными...

346

Иваныч написал(а):

А, Вы, что? Собираетесь семьи чиновников уничтожать?

Побойтесь б-га! Вот бюрократ, к примеру... милейший человек.... столько пользы приносит людям... Как можно-с...

347

Иваныч написал(а):

Так, что пример за Вами.

У бюрократа с примерами туго. Зачем ставить его в неловкое положение ещё раз?

348

nightalex написал(а):

Думать - не ваш конёк

Не стоит хамить, убогонький.

nightalex написал(а):

процесс пойдёт по принципу снежного кома.

Нет, не пойдет. Максимум - локальные вспышки, скоротечные и легко пресекаемые.

nightalex написал(а):

нельзя же так откровенно считать всех умственно неполноценными...

Помилуйте как можно?  Если Вы перечитаете всю тему, то возможно Вам станет понятно (по крайней мере, я очень на это надеюсь) что с нормальными людьми я веду вполне пристойный диалог.

Что касается Вас - продолжаю tease the parrot.

349

Иваныч написал(а):

Я первый начал  Так, что пример за Вами.

В перепалке с зарвавшимся персонажем я, грешным делом, потерял вектор нашей полемики. Помнится, я указал, что по закону любого цивилизованного общества двое подростков, вооруженные ножом, объединенные общим умыслом на совершение противоправных действий  и планирующие совершить кражу  - попадают под ст. УК.

Вы со мной не согласились. Почему?

350

Бюрократ написал(а):

Не стоит хамить, убогонький.

А то что? Найдёте и...?
Да и не хамство это совсем. Ну, сами посудите: я привожу вам конкретные данные, а вы отвечаете не соответствующей действительности галиматьёй и сделанным из оной выводом... щедро приправляя эту смесь своей ложью... Разве так ведёт себя человек думающий? Как видите, я обосновал своё утверждение о том, что "думать не ваш конёк". Надеюсь, вы снимаете претензию по этому поводу?

Бюрократ написал(а):

Максимум - локальные вспышки, скоротечные и легко пресекаемые.

Только пресекать, как выясняется, некому. Разве что вы с медведевым лично будете.

Бюрократ написал(а):

Что касается Вас - продолжаю tease the parrot.

Как интересно... Видимо попугай в клетке тоже думает, что дразнит кого-то... Так и вы, будучи не в состоянии ответить по существу ни на один вопрос, утешаете себя тем, что, якобы, "дразните попугая"... Так обычно ведут себя дети...

Иваныч написал(а):

Тогда от кого ему с автоматом в руках внучку защищать?

Видите ли, очень многие из тех, с кем мне приходилось общаться, оказались людьми чрезвычайно злопамятными и мстительными. Они нипочём не хотя признавать приносимую бюрократоподобными сущностями пользу. Вспоминая, насколько коллеги бюрократа усложнили жизнь им и их близким, эти неблагодарные люди готовы платить той же монетой... примерно, как в Дагестане и Ингушетии.  И что с ними делать прикажете? Кроме того, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то горит желанием защищать бюрокрачий выводок. Потому и вопрошаю этого достойного человека...

351

Бюрократ написал(а):

В перепалке с зарвавшимся персонажем

Да... совсем персонаж зарвался... И как только смеет он, негодяй, задавать вопросы, на которые у кремлёвской прокладки не находится ответов? Да?

352

Бюрократ написал(а):

По мнению большинства аналитиков, такие методы оказывают сдерживающие влияние на руководителей преступных организаций. Они сразу же уходят в подполье, подаются в бега, занимаются обеспечением собственной безопасности вместо того, чтобы готовить акции против органов госвласти и мирного населения

Это лечится вот так:Добавлю вот ещё что: реально русское движение ныне развивается по так называемой "ирландской модели": когда есть подпольное нелегальное крыло - типа ИРА. И есть легальное крыло "Шинн Фейн" - которое действует исключительно в рамках действующего закона. В России реально сформировалась радикальная подпольная сеть: множество групп, действующих под брендами "скинхеды", БОРН, разнообразные "партизаны" -  от приморских до городских. Всевозможные  МВД, ФСБ, прокуратуры и тому подобные Центры Э сами создали условия для их возникновения. Ибо целью для своих репрессий они избирают легально действующие организации - такие, к примеру, как ДПНИ. т.е. "ищут не там, где потеряли, а там, где светло - под фонарём".

Радикальное крыло существует  автономно - нельзя его отменить, давя на легальную организацию. Однако взаимосвязь между этими крыльями самая что ни на есть непосредственная: чем меньше возможностей для реализации политического процесса в легальной форме - тем активней нелегальные формы протеста. Энергия национального и социального недовольства, не имея возможности конструктивно себя реализовать в легальных институтах, перенаправляется в русло борьбы, конфликтующей с УК РФ.

Поэтому у реальных "заказчиков" разнообразных Центров Э есть повод задуматься - ибо на самом деле они гасят костёр, заливая его керосином. С вполне ожидаемым эффектом, который оказывается абсолютно противоположенным  по отношению к декларируемым целям - ни к миру, ни к спокойствию в России такие меры не ведут.

__________________

Записал по памяти, естественно. Разговор по телефону, конечно, на НТВ выкладывать не будут, да и в телеящик самого живьём не позовут – но зафиксировать, думаю, полезным будет. Особенно глядя на опыт всяких «профессиональных журналистов» в РТВ. (с)

Link 7 comments|Leave a comment

Отредактировано Luger (2010-06-20 18:05:32)

353

Бюрократ написал(а):

С Вами? Брезгую-с,  знаете ли.   Вы еще предложите с таджиком, который у меня на даче на подсобной работе, это обсудить.

А почему Вы даете работу чужаку, а не русскому? Потому что русского объегорить не получится или потому, что он присущего Вам хамства терпеть не станет?
ЗЫ. А ФМС в курсе?

Отредактировано Luger (2010-06-20 18:12:24)

354

Бюрократ написал(а):

по закону любого цивилизованного общества двое подростков, вооруженные ножом, объединенные общим умыслом на совершение противоправных действий  и планирующие совершить кражу  - попадают под ст. УК.

Вы со мной не согласились. Почему?

Хотя бы потому, что кражи они ещё не совершили.
А если они объединились и законно вооружились, с целью защититься от грабителей, от коих их почему-то не защищает т.н."власть"?
А если сама эта "власть" является грабителем и, с целью достижения безнаказанности, отбирает у фигурантов все рычаги воздействия на себя?
А если такими действиями "власти" нарушается одна из основных статей Конституции, говорящей о том, что "народ - единственный источник власти"?

Полагаю, что, в этом случае, действия подростков будут не преступлением, а "подвигом во имя Родины и её граждан". Примерно так и рассматривают "группу Муромцева" жители Приморья, считающие её членов "партизанами".

355

nightalex написал(а):

Полагаю, что, в этом случае, действия подростков будут не преступлением, а "подвигом во имя Родины и её граждан".

Надеюсь, бюрократ, вы понимаете, как и кем будут выглядеть вам подобные, в этом случае? Это вам "не мелочь по карманам тырить"(труд незаконных мигрантов использовать, вопреки действующему законодательству)...

356

Luger написал(а):

А почему Вы даете работу чужаку, а не русскому?

Потому как предпочитаю непьющих, работящих, бессловесных.

Luger написал(а):

А ФМС в курсе?

Даже не представляете, на сколько в курсе!  :crazy:

357

nightalex написал(а):

Полагаю, что, в этом случае, действия подростков будут не преступлением, а "подвигом во имя Родины и её граждан".

O Ваших проблемах экстраполяции прочитанного я уже знаю, так что и комментировать не буду. Попробуйте ещё разок прочитать, может чего понятно станет.

nightalex написал(а):

Примерно так и рассматривают "группу Муромцева" жители Приморья

Кто? Родственники (им уж простительно), плюс кучка люмпенов и маргиналов,  подобно Вам,  с пеной у рта доказывающих, что милиционеров нужно убивать, а преступники – молодцы!

Остальные считают их бандой нелюдей и убийц, получивших заслуженное наказание.

Отредактировано Бюрократ (2010-06-20 22:40:06)

358

Бюрократ написал(а):

кучка люмпенов и маргиналов.

...в рф не любит милицию и не доверяет ей. Точно. :) Вы, бюрократ, в своём порыве вылизывания, похоже, напрочь забыли даже про официальные данные соцопросов. А по ним выходит, что "кучка люмпенов и маргиналов" - это две трети населения...

Бюрократ написал(а):

Остальные считают их бандой убийц

Эти остальные, наверное, работают в милиции?

Бюрократ написал(а):

O Ваших проблемах экстраполяции прочитанного я уже знаю

И что же я "экстраполировал" в данном случае? Неужто подменил в своих интересах данные "левада-центра"?

Бюрократ написал(а):

и комментировать не буду

А что вы вообще можете прокомментировать? Вы пустышка, лжец, и большой выдумщик... Вам обосновать вашими цитатами или поверите на слово? Пропагандонам вообще тяжело живётся, последнее время... Крепитесь.

359

nightalex написал(а):

вообще тяжело живётся, последнее время... Крепитесь.

С чегой-то ? Или опять во сне под себя нафантазировали, найталекс?
Осторожнее надо, пустырнику или валерьянки на ночь примите.
Наоборот, сейчас полегче стало – оклад жалования повысили, машинку, какую-никакую, персональную закрепили.
Хлопот много, но хлопоты радостные.  Так что все вполне терпимо.

360

Бюрократ написал(а):

Потому как предпочитаю непьющих, работящих, бессловесных.

Про непьющих - сказка, причем пьют до сноса крыши. После чего режут работодателя вместе со всей семьей, ибо люто их ненавидят, что вообще свойственно забитым людям. В процессе резанья проявляют иногда присущую восточным людям выдумку и изобретательность. Не рискуйте собой и близкими, наймите лучше сельского забулдыгу Петровича, который, кстати, гарантированно не станет продавать герыч - ни Вашим детям, ни соседским...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Штурмовые ночи Спасска...