Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

потянуло меня на философию..

Страница: 1 2 3 … 7  

Сообщений 1 страница 30 из 186

1

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52

итак, что есть рынок?
рынок есть товарообмен между различными производителями.
что есть деньги- деньги есть универсальный эквивалент товара, необходимый из-за сложности цепочек натурального товарообмена.
тогда почему когда один производитель что то хочет купить у другого производителя- ни у одного нет денег на развитие производства, ни у второго нет денег на оплату товара или развития чужого производства.
зато они всегда в избытке есть в банке- который не производит ничего- ни логистики, ни рекламы, ни транспортных услуг, ни даже самих денег??? ( услуги по оплате банк строго говоря, производит- но они не дают ему реальных доходов)

Отредактировано парадокс (2010-07-13 17:01:40)

2

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52

еще интересно- предположим, есть Виктор- у него денег нет.
совсем.
я даю ему взаймы 100 рублей на год под три процента.
приходит к нему Лёня и просит в долг- на тот же год- уже под 10%
вопрос- сколько денег может дать Витя Лёне?
а теперь поменяем имена- вместо "я" будет "вкладчик", вместо "Витя" будет " дойче банк" ( или банк оф америка или любой другой- не важно), вместо "Лёня" будет "заемщик"
второй вопрос- сколько может дать банк заемщику? :D

Отредактировано парадокс (2010-07-13 17:18:07)

3

  • Автор: DARNE
  • *
  • DARNE
  • Зарегистрирован: 2009-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13461
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2021-08-15 21:38:38

я пока в сторонке постою. ибо дебаты с Парадоксом уже были.
интересно мнение форумчан.

4

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
парадокс написал(а):

сколько денег может дать Витя Лёне?

Вроде как не больше 100 рублей. Но

парадокс написал(а):

второй вопрос- сколько может дать банк заемщику?

как только Витя меняем на Бэнк оф... - сразу почему-то получается, что тысячу...

5

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Ironic написал(а):

сразу почему-то получается, что тысячу...

:flag:  ответ верный..
но дюже вредный... :D

6

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):

сколько может дать банк заемщику?

сколько попросит
до верхней границы залога

парадокс написал(а):

но дюже вредный

согласен

7

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

тогда почему когда один производитель что то хочет купить у другого производителя- ни у одного нет денег на развитие производства, ни у второго нет денег на оплату товара или развития чужого производства.

Нема проблемы. Пусть договорятся и введут условные деньги на период взаиморасчетов. Ах, не могут? Тада в банк.

8

  • Автор: Вут
  • *
  • Вут
  • Зарегистрирован: 2009-08-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4684
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2014-04-04 06:46:13
парадокс написал(а):

что есть деньги- деньги есть универсальный эквивалент товара, необходимый из-за сложности цепочек натурального товарообмена.

Кроме как эквивалент у денег есть еще функция инструмента накопления. Именно поэтому:

парадокс написал(а):

они всегда в избытке есть в банке

общественно полезная функция которого как раз и заключается в концентрации и накоплении бабла.

9

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):

на период взаиморасчетов.

Сева- вы жпонимаете- это не прямой взаиморасчет.
но в приниципе так и было. договорились и доверили банкам.
а вот чем те занялись- это другой вопрос.

10

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Вут написал(а):

общественно полезная функция которого как раз и заключается в концентрации и накоплении бабла.

правильно.
только как то технично накопленное производителями присвается банкирами...

11

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):

сколько попросит

это как, обьясни.
откуда возьмет?

12

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):

это как, обьясни.
откуда возьмет?

займёт под такое дело

под 5 а не по 3%

13

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

Сева- вы жпонимаете- это не прямой взаиморасчет.
но в приниципе так и было. договорились и доверили банкам.

В чем проблэм открыть свой банк, чессссный по самое немогу? Как раз для этого.

14

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):

займёт под такое дело

где?
я ж условия поставил внятно...
ироник то меня понял..
знаешь, сколько кредитов может выдать дойче банк, если он займет, везде, где может- в общей сложности мильен?- правильный ответ- семь...

15

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):

В чем проблэм открыть свой банк, чессссный по самое немогу? Как раз для этого.

а зачем?

16

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

а зачем?

А чтобы партнеры - продавец и покупатель - яйца друг другу не оторвали, когда разбираться будут, кто кого кинул.

17

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52

не понял.
банк будет работать по тем же правилам, что и остальные- иначе ж нельзя.

18

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):

знаешь, сколько кредитов может выдать дойче банк, если он займет, везде, где может- в общей сложности мильен?- правильный ответ- семь...

если кредит попроcит сименс, даймлер или баер да хоть 700.

зихерхайтен большие

19

  • Автор: Вут
  • *
  • Вут
  • Зарегистрирован: 2009-08-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4684
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2014-04-04 06:46:13
парадокс написал(а):

только как то технично накопленное производителями присвается банкирами...

Не совсем так.
Правильнее:

Всеволод написал(а):

В чем проблэм открыть свой банк, чессссный по самое немогу? Как раз для этого.

Чем, собственно, и характеризуется империализм - слияние финансового и промышленного капитала. Есессенно это получается ловчее у монополий, а не очень крупные капиталисты, не доросшие до своего банка, вынуждены играть по их правилам. Ну, чо я, собственно, вас учу. Вы ж это все в ВУЗе проходили.

20

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):

если кредит попроcит сименс, даймлер или баер да хоть 700.

ОТКУДА?
как ты можешь вынуть из кармана больше, чем там лежит?
хоть с какой зихерой...

21

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Вут написал(а):

слияние финансового и промышленного капитала.

хе-хе.
если бы..

22

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

не понял.
банк будет работать по тем же правилам, что и остальные- иначе ж нельзя.

Поясняю. Он может работать с "альтернативными деньгами" - расписками байера и селлера. Теоретически. На практике ни у кого не получалось.

23

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):

Он может работать с "альтернативными деньгами" - расписками байера и селлера. Теоретически.

зачем?

24

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):

как ты можешь вынуть из кармана больше, чем там лежит?
хоть с какой зихерой...

я — нет.

они — да.

я же сказал, займут под 5% у тех кто cам занял под 3% и дадут дальше под 10%

25

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

зачем?

Чтоб оне (байер и селлер) могли общаться мимо клятого банка.

26

  • Автор: Вут
  • *
  • Вут
  • Зарегистрирован: 2009-08-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4684
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2014-04-04 06:46:13
парадокс написал(а):

хе-хе.
если бы..

:yep: Но для этого седня нужно быть уровня Газпрома и Сбера с одной стороны и Кремля, как единящей капитал силы с другой. Ну, или их региональным аналогом.

27

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Вут написал(а):

Но для этого седня нужно быть уровня Газпрома и Сбера

но реальный сектор экономики не там.
в основном не там.
ни в сша, ни в россии..

28

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):

Чтоб оне (байер и селлер) могли общаться мимо клятого банка.

так сам по себе банк не проблема.
неужели непонятно?

29

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):

ни в сша, ни в россии..

в БРД

30

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):

так сам по себе банк не проблема.
неужели непонятно?

Дык ислам рулит. Там процент запрещен (хоть и обходят).

Страница: 1 2 3 … 7