Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.


Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.

Сообщений 31 страница 60 из 169

31

Alexkevin написал(а):

Зато у "абраши"броня супер.Пулеметом 50-го пробивается.

Серьезно?

32

Alexkevin написал(а):

На"Авантюристе"встречал вроде.Его комменты по танкам одни из самых грамотных.

Он там много лет, один из старожилов.
Реально в теме вояка.  :yep:

33

nightalex написал(а):

Это рыхлое подобие ответа, далёкое от существа вопроса, надо понимать, как "не надоело нести пропагандистскую блевотину"?

Каков вопрос - таков ответ. Это надо понимать так "мне не надоело хлебать и пережовывать эту пропагандистскую блевотину"? Несмотря на отвращение к оной? Ну, могу только добавить - приятного аппетита.

34

krapper написал(а):

Серьезно?

Известный случай.Случайный выстрел в корму башни,кажется с"Бредли",вывел из строя этот супер-пупер танк.

35

Alexkevin написал(а):

Случайный выстрел в корму башни,кажется с"Бредли",вывел из строя этот супер-пупер танк.

Революция РОЗ в действии.
Распилил Откатил Занёс кому надо и все в шоколаде, пока впопуасов гонять треба..

36

Пора мне баиньки.
Надеюсь у народа хватит совести не срать в теме, жалко если инфа пропадет.

37

Alexkevin написал(а):

Известный случай.Случайный выстрел в корму башни,кажется с"Бредли",вывел из строя этот супер-пупер танк.

Вроде у Брэдли .50 калибра нет?
25мм Бушмастер и 7,62 FN MAG.

38

Alexkevin написал(а):

В Сирии.

Тартус что-ли?
Это могучая база.

Три причала ПМ-61М (из них действующий один), плавмастерская (сменяется каждые шесть месяцев), хранилище и казарма.

39

Mozgun написал(а):

А почему Вы спрашиваете? Войной на турка собрались идти? На прочих грузин нам ЧФ вполне хватило, да и встретить турков есть чем. Если вдруг у них таки крышу снесет, в чем я лично очень сомневаюсь.

Вы вопрос не поняли, или про Тартус в Сирии не знаете?

40

Mozgun написал(а):

Это настоящий живой полковник

41

Mozgun написал(а):

тока вот фактурой ничего никогда не доказывал

почему?
парадокс вон гордится знакомством с ним.

42

Mozgun написал(а):

да и встретить турков есть чем.

43

Mozgun написал(а):

Это надо понимать так "мне не надоело хлебать и пережовывать эту пропагандистскую блевотину"? Несмотря на отвращение к оной?

Вы поняли неверно. На деле примерно так:"мне нравится называть блевотину блевотиной, дабы другие случайно не сочли её пищей."
Насчёт "хлебать и пережёвывать" это вы себе льстите.

44

.

45

У нас по весне главная интрига была - закроют военное училище али нет. Не закрыли. Но курсантов не набирают, доучивают старых.И усе...

46

Alexkevin написал(а):

Известный случай.Случайный выстрел в корму башни,кажется с"Бредли",вывел из строя этот супер-пупер танк.

Ну вот, Алекс, кажися Вы порвали оппонентам шаблон в очередной раз.  :huh:
Я нашел статейку любопытную по Абрамсам. http://rnns.ru/weapon/41579-tank-abrams … lnost.html

Лобовая броня башни и корпуса «Абрамса» все еще обеспечивают хорошую защиту от противотанковых средств находившихся на вооружении Иракской армии. Однако бортовая и кормовая проекции остаются уязвимыми даже для гранатометов, разработанных в 60-е годы прошлого века.

это не учитывая новых типов выстрелов к оным гранатометам. Те и "в лоб" уже имеют весьма приличные шансы...

Также были зарегистрированы случаи вывода из строя танков огнем со стороны кормы как 25-мм пушек «своих» БМП «Бредли», так и 30-мм пушек БМП-2. Не является секретом и то, что не укладываясь в отведенные весовые ограничения американские конструкторы вынуждены были пожертвовать бронированием бортов корпуса, который обеспечивает защиту от бронебойных снарядов 30-мм пушки только при курсовом угле +- 30 градусов, где установлены бортовые экраны толщиной 70 мм. Остальные участки борта из себя 5 мм мягкой стали, за которой идет 30 мм броневой стали корпуса. Такая преграда поражается пушками 30 мм пушками БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов), при использовании обычных бронебойных снарядов эта дистанция несколько ниже.

мдя, натурально вундервафля распиаренная.
Кстати - вынужден огорчить наших американских друзей. Намедни новость была, Китай полностью перекрыл экспорт редкоземельных металлов, полностью. Не все сообразили чем кому это пахнет. В частности Америка может начинать прощаться с модернизацией брони оставшихся Абрамсов. Ну не на долго, лет на 10-15, пока не построит собственную инфраструктуру д0бычи оного редкозёма. Запасы то у них есть, 12миллионов тонн прим. разведано, а вот добывать нечем, и учитывая кризис - насчет денежек для развития я тоже в сомнениях...
Это так, полу-офф.

47

krapper написал(а):

Вы вопрос не поняли, или про Тартус в Сирии не знаете?

По моему это Вы вопрос не поняли. Зачем нам держать в Средиземном море мощную базу? Для чего? С какой целью?
Если у Вас есть весомые рагументы - вэлкам в МО с предложениями, у нас даже премьер-министр теперь доступен чуть не в режиме онлайн...И у Президента блог есть, пользуйтесь, ведите разъяснительную работу, срывайте покровы и обнажайте язвы тсзть... :flag:

48

Mozgun написал(а):

Ну вот, Алекс, кажися Вы порвали оппонентам шаблон в очередной раз.

Всё фантазируете? Какой ещё "шаблон"? Что танк можно вывести из строя огнём? Кто-то этого не знал раньше?

А вот то, что попадание в бк "абрамса" не приводит к гибели экипажа, применение урано-керамики (знатно гасит кинетику), мощь орудия и пр. вы почему-то вниманием обошли. С чего бы?

49

nightalex написал(а):

Какой ещё "шаблон"?

Это такой термин у психиатров.
Есть еще научный - гештальт.

nightalex написал(а):

Что танк можно вывести из строя огнём? Кто-то этого не знал раньше?

да много знает. только разницу в типах огня не понимает. 30мм для вундервафли - это как то странновато...вот у Т90 хоть один случай подобный был? я не слыхал. а у Абрамсов - зафиксированы неоднократно.

nightalex написал(а):

А вот то, что попадание в бк "абрамса" не приводит к гибели экипажа

Ух ты. Попадание чем? 30мм или 152 гаубичным? или тандемной из РПГ? посмотрите это видео из Ирака.
http://andrei-bt.livejournal.com/33710.html
стреляли из РПГ и один член экипажа погиб. Вас видимо он не читал...Вы туда напишите, предотвратите гибель людей, а то они не в курсе и гибнут панимашь... :huh:

50

Mozgun написал(а):

стреляли из РПГ и один член экипажа погиб.

И что не так? Погиб весь экипаж, как обычно случается в Т-72/90? Вам рассказать, что происходит с ними, при подобном попадании? Извольте. Башню сносит с погона. О выживании экипажа даже и говорить-то как-то неловко.

51

nightalex написал(а):

И что не так? Погиб весь экипаж, как обычно случается в Т-72/90? Вам рассказать, что происходит с ними, при подобном попадании? Извольте. Башню сносит с погона. О выживании экипажа даже и говорить-то как-то неловко.

Ну, для начала - Т72 и Т90 по бронированию различаются (по многим оценкам) в три раза. Для "специалиста по танкам" вы делаете очень большие натяжки, аж треск стоит.
Касательно (с)"обычно гибнет весь экипаж" не потрудитесь подтвердить, (в очередной раз прошу) чемто весомее "я знаю"? Вот почитал википедию, там в частности сказано следующее:

Согласно опубликованной информации[14], проводились испытания Т-90, в ходе которых танк подвергался обстрелу из танковых пушек и противотанковых гранатометов с малой дистанци, в ходе которых броня танка пробита не была. Однако, отсутствие детальной информации о данных обстрелах (типы используемых орудий и боеприпасов, точки и углы попаданий) не позволяет делать каких-либо выводов об уровне защищённости танка. Опубликовавший данную информацию Суворов полагает[14], что показатели защищенности Т-90 находятся на высоком уровне[14].

а теперь коснемся (с)"башня отлетает".
В жкрнале Поп-Механика была статья о Абрамсе по материалам Army Guide
http://www.popmech.ru/blogs/post/193-t- … v-abramsa/
Там в частности говорится следующее:

Непозволительно большой зазор между бронированием корпуса и башни у “Абрамса” настолько велик, что попасть под башню можно и на большом расстоянии. Для этого можно целиться в верхний лобовой лист расположенный под очень большим углом – если произойдет рикошет, то обязательно под башню. В этом случае не помогут ни высокое бронирование лобовой детали корпуса, ни толстая броня башни. Слабое бронирование бортов в районе моторно-трансмиссионного и боевого отделения делает танк уязвимым к огню мелкокалиберной артиллерии.

учитывая что у Абрамсе сидит негр заряжающий а в Т90 автомат подачи, то подобные рассуждения выглядят переворотом с ног на голову.
Кстати по гибели экипажей: на запрос в гугле "Т90 погиб экипаж" первой новостью гибель экипажа Меркавы в Ливане, потом идет пяток историй из ВОВ, потом занятная история о Абрамсе в Ираке, процитирую: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:f8j2m6_T8ooJ:l.stepashka.com/index.php?showtopic=199703&st=90 Т90 погиб экипаж&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox

На многих уничтоженных «Абрамсах», пораженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, противокумулятивные экраны пробивались даже гранатами ПГ-7В (это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7), и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы после экрана пробить и бортовую броню. Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит.Один танк в результате обстрела из стрелкового оружия и, как следствие, неуверенных действий механика-водителя, упал с моста в реку Тигр, экипаж погиб.

..Даже ДШК их оказывается может подбить, точно вундервафля..
Вот так и умирают нездоровые сенсации(с)

52

http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490570 … 56055.html

Эксперты австралийского аналитического центра Air Power Australia (APA) исключают возможность выживания авиации ВВС США в противостоянии с российскими средствами ПВО в случае возникновения военного конфликта. Это подтверждается опубликованными результатами очередного исследования.

По мнению экспертов, опубликованного DefPro, современные российские радиолокационные системы и зенитные ракетные комплексы (ЗРК типа "Бук", "Оса", "Стрела-10", ЗРПК "Панцирь", ЗПРК "Тунгуска", ПЗРК "Игла", ЗРС "Тор", С-300ПМУ2 "Фаворит",  С-400 "Триумф", С-300ВМ "Антей") не оставляют шансов американским боевым самолетам.

а мужики то и не знают...надо им в Австралию отписАть, чтобы тут найталекса почитали, успокоились...он знает Правду!  :yep:

53

Карма у них, бедных, такая - воевать на плохих танках. То ли дело у нас. На гунсе вон грят, в этом году вообще курсантов не набирают. По усей стране. Видимо, перепроизводсто...

54

Всеволод написал(а):

Карма у них, бедных, такая - воевать на плохих танках.

это верно. Вдобавок на последних, новых у них нет и не будет уже. Совсем. Ктонить может указать - когда они произвели на свет новый танк в последний раз? Я позднее 92г ничего не нашел. Сравните с таблицей ниже..

Всеволод написал(а):

То ли дело у нас. На гунсе вон грят, в этом году вообще курсантов не набирают. По усей стране. Видимо, перепроизводсто...

возможно.
Вот таблица по производству: [реклама вместо картинки]
Вот по госзаказу общему: [реклама вместо картинки]

Отредактировано Mozgun (2010-08-08 09:44:42)

55

Не, я про производство офицеров. Видать, сильно много их у нас развелось.

56

Всеволод написал(а):

Не, я про производство офицеров. Видать, сильно много их у нас развелось.

Так это действительно так. БШ именно это и пишет (с)"служат уже на сержантских должностях"..выше все есть.

57

Кстати, сегодня годовщина.
Надо выпить за помин души погибших от грузинской агрессии солдат.
Земля пухом..

58

Пару лет назад был на дне открытых дверей в нашем училище. Женя (Geuge на гунсе) обвел оценивающим взглядом казармы, окружающие здоровенный плац (на нем парад 9 мая репетируют местный), вспомнил собственный опыт проживания в такой. Потом вместе прикинули количество курсантов. Получилось, что в случае войны можно разместить раз в 5 больше.

59

По крайней мере танков должно хватить.
Да и с прочим (с)ползти на кладбище преждевременно.. :D

60

Танков точно хватит.:) Те же 2 года назад искали дорогу на Тогучин в объезд Новосибирска. Знали, что есть мост через Иню (не очень известный) и дорога к нему. В километре от моста свернули в сторону - через 300 метров КПП и ИС-3 на постаменте. Мост рассчитан явно на колонну этих ИСов. По легендам, небольшой танкоремонтный заводик. Неприметный такой. На ровном месте, промышленности рядом не наблюдается.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.