Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наши режики

Сообщений 31 страница 60 из 104

31

а клеймо будет? а то бродят смутные сомнения :)

32

Кинжал работы Володи Кащенко из Киева.
Дамасск от ЛБА, серебро, золото, палисандр.

33

krapper написал(а):

Кинжал работы Володи Кащенко из Киева.
Дамасск от ЛБА, серебро, золото, палисандр.

немножко поправлю(здесь все-таки форум Зануды ;) ) кинжал все-таки двулезвийный, а здесь односторонняя заточка
хороший предмет, поздравляю!
...но мне лично не понравился - рожден кинжалом,а вырос ножом, ощущение несовершенности и сочувствия смешанного с жалостью, как при виде кастрированного мужика :(
я понимаю, законы и все такое, но что есть - то есть :(

34

viking_il написал(а):

немножко поправлю(здесь все-таки форум Зануды  ) кинжал все-таки двулезвийный, а здесь односторонняя заточкахороший предмет, поздравляю! ...но мне лично не понравился - рожден кинжалом,а вырос ножом, ощущение несовершенности и сочувствия смешанного с жалостью, как при виде кастрированного мужика  я понимаю, законы и все такое, но что есть - то есть

Не соглашусь.

Шотландский дирк, скин ду, например, или AF с односторонней заточкой не перестают быть кинжалами, а практичности в использовании добавляется.
Обоюдоострым кинжалом неудобно резать в силу геометрии, односторонний клинок гораздо удбнее в этом отношении.
У Севы Соскова, Царствие ему Небесное, заказал незадолго до смерти несколько клинков в таком духе.
На досуге сфоткаю и выложу.

35

Добавлю работ Володи Кащенко.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002219/thm/2219763.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002219/thm/2219761.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002219/thm/2219759.jpg

36

И парочку ножей

Бокер Арболито Гриптилиан дель Краппер.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000484/thm/484193.jpg

Шатт и Морган, Опинель в углепластике.

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000838/thm/838696.jpg

Квин Катлери

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000725/thm/725087.jpg

Отредактировано krapper (2010-08-11 14:36:36)

37

krapper написал(а):

Шотландский дирк

да, называют кинжалом(dagger), вероятно  изначально делались из лезвий сломанных мечей насаженных на "кинжальную"(симметричную)  рукоять
Dirk (Scottish Gaelic: Biodag) is a Scots word for a short dagger; sometimes a cut-down sword blade mounted on a dagger hilt, rather than a knife blade
возможно что впоследствии дирки стали изготавливать с нуля и отказались от обоюдоострой формы в пользу практичности, а название осталось
также пишут что это эволюционировавший вариант bollock dagger-a
кстати, например  naval dirk - есть кинжал в чистом виде

krapper написал(а):

скин ду

нож, так и сами англоязычные считают, равно как и что кинжал - это двулезвийный нож

krapper написал(а):

AF с односторонней заточкой

АФ с односторонней заточкой? что за зверь?
но в любом случае это уже просто нож, или,если хотите - кинжалоид, или,если совсем уж либерально, "нож кинжальной формы"  :)

krapper написал(а):

практичности в использовании добавляется.
Обоюдоострым кинжалом неудобно резать в силу геометрии, односторонний клинок гораздо удбнее в этом отношении

про удобство и практичность я ни полслова не сказал, так что не надо меня в этом убеждать, я заранее согласен ;)
я говорил про эстетику и законченность образа :)

38

viking_il написал(а):

АФ с односторонней заточкой? что за зверь?

Их четыре было

Бокер
http://s45.radikal.ru/i109/1005/f5/e371de6d78f9.jpg
Гербер Каверт
http://www.shoppingwarehouse.net/images/product/5_10160.jpg
Гербер АФ Фолдер
http://www.outdoorsupply.com/gerber/ge_a/5780.jpg
Гербер Каверт мини
http://images.gerbertools.com/Lg/1127_1/06924_Gerber_Applegate-Fairbairn_Mini_Covert.jpg

39

viking_il написал(а):

я говорил про эстетику и законченность образа

А как красиво по обуху идет травленный дамасск...

40

viking_il написал(а):

нож, так и сами англоязычные считают, равно как и что кинжал - это двулезвийный нож

Фирбирн, кстати, свой кинжал называл ножом. :)

41

krapper написал(а):

Бокер

вау! первый не видел( и все-таки это уже нож :playful: ) а вот складники конечно знаю - и это тоже уже обычные ножи  :)

krapper написал(а):

Фирбирн, кстати, свой кинжал называл ножом. :)

и был прав: любой кинжал - нож,но не любой нож - кинжал :)

krapper написал(а):

А как красиво по обуху идет травленный дамасск...

:)

42

viking_il написал(а):

и был прав: любой кинжал - нож,но не любой нож - кинжал

Я бы делил не по количеству лезвий, а по принципу применения.

Кинжал ориентирован на укол, нож на рез.
Т.е. нож кинжальной формы- спирпойнт, можно смело относить к кинжалам.

Например, большой АФ Смэтчет к кинжалам отнести тяжело, он для рубки и реза, но он имеет два лезвия.

43

krapper написал(а):

Я бы делил не по количеству лезвий, а по принципу применения.
.....
Например, большой АФ Смэтчет к кинжалам отнести тяжело, он для рубки и реза, но он имеет два лезвия

я бы разделял по совокупности формальных признаков, обязательным(но не основным) из которых является именно обоюдоострость, почему не основным - многие мечи тоже обоюдоострые, но кинжалами не являются, кстати Смэтчет также называют "маленький меч" (small sword) :)

krapper написал(а):

Т.е. нож кинжальной формы- спирпойнт, можно смело относить к кинжалам.

тогда и все ножи с дропом(drop point) тоже(как вышепоказанный Бокер,кстати) так далеко можно уйти,где-то же должна быть граница;)

Отредактировано viking_il (2010-08-11 16:16:16)

44

viking_il написал(а):

тогда и все ножи с дропом(drop point) тоже(как вышепоказанный Бокер,кстати) так далеко можно уйти,где-то же должна быть граница;)

Это не дроп, это спир.

A spear-point blade is a symmetrically pointed blade with a point that is in line with the center line of the blade's long axis. Spear-points may be single-edged (without or with a false edge), may have only a portion of the second edge sharpened, or double-edged.

45

krapper написал(а):

Это не дроп, это спир.

ок. согласен, спир на оси, дроп не обязательно на оси
но сути

viking_il написал(а):

тогда и все ножи с дропом(drop point) тоже..... так далеко можно уйти,где-то же должна быть граница ;)

это не меняет :)

46

viking_il написал(а):

viking_il написал(а):тогда и все ножи с дропом(drop point) тоже..... так далеко можно уйти,где-то же должна быть граница

Граница в назначении ножа, в его применениии.

Кама- кинжал, бебут- кинжал, джамбия- ? Вроде кинжал, но как ей колоть?
Пешкабз- кинжал, кард- кинжал, но оба односторонние.

47

viking_il написал(а):

!!!!

Кожаный наборный режек - тема. Форма рукояти, клинка - просто один к одному офигенно. Завидую белой завистью доступу к мастерской :(
Тот, что с рогом, тоже симпатичный, но на картинке выглядит не особенно удобным. Как он в руке?
А вообще, ты молодец, конечна! :cool:

48

viking_il написал(а):

любой кинжал - нож,но не любой нож - кинжал

ну стилет - кинжал, но не нож ни разу

49

Володя, помнишь я тебя спрашивал о ножике на пару к Тактикал Пену?

Так вот оно

50

krapper написал(а):

Кама- кинжал, бебут- кинжал, джамбия- ?

кинжал :) :yep:

krapper написал(а):

Граница в назначении ножа, в его применениии.

да? :) представьте себе что это фиксед и скажите - это нож или кинжал? :)
http://spydercollector.files.wordpress.com/2010/03/spyderco_amsterdammeet2010_prototype_shabaria.jpg
http://knifereviews.net/forum/index.php?topic=142.0

Зигги написал(а):

ну стилет - кинжал, но не нож ни разу

ну и тут не соглашусь, стилет - это стилет, пика, спайк, не нож и не кинжал
хотя американцы в свое время считали иначе :)
M1917 US L.F.& C. trench knife
http://warrelics.eu/forum/military_photos/edged-weapons/61234d1256945920t-us-1917-trench-knife-german-sripe-026.jpg
http://warrelics.eu/forum/edged-weapons … ife-12556/

51

Шабария- нож, Тренч- кинжал.

52

krapper написал(а):

Шабария- нож

угу....а его папа? :)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001573/1573547.jpg
http://talks.guns.ru/forummessage/79/373613.html
и какая между ними разница? :)

krapper написал(а):

Тренч- кинжал.

viking_il написал(а):

trench knife

:)
заметьте - не какой-нибудь fighting stiletto, knuckle stiletto, fighting knuckle stiletto или еще что-нибудь в этом роде, а именно knife
а в английской вики, вообще например нет точно определения что такое стилет, написано: "короткий нож или кинжал" , итальянское слово стилет происходит от латинского стилус, что значит "кол,заостренный инструмент"
так что, имхо, если уж обращаться к первоисточникам(этносу придумавшему данный инструмент), как я уже написал

viking_il написал(а):

стилет - это стилет, пика, спайк, не нож и не кинжал

53

viking_il написал(а):

и какая между ними разница?

Разница в обоюдности.

Кстати, вопрос интересный и насколько я знаю, плоптно не обсуждаемый.

Давайте подумаем.

Кинжал- колющее или колюще- режущее оружие.
Преимущественно с обоюдной заточкой.
Преимущественно с симметричной формой клинка.
Отсюда можено вывести, что если форма не симметричная, то заточка должна быть обоюдная, напр. бебут, джамбия.
А если заточка односторонняя, то форма должна быть симметричная.

Касательно стилета.
Мне кажется, что его смело можно относить к кинжалам.
Аналогия- копье.
Копье может быть с маленьм наконечником, как у пики, чисто колющим, а может быть с большим и режущим, как у рогатины или ассегая.

54

krapper написал(а):

Касательно стилета.
Мне кажется, что его смело можно относить к кинжалам.
Аналогия- копье.
Копье может быть с маленьм наконечником, как у пики, чисто колющим, а может быть с большим и режущим, как у рогатины или ассегая.

Мое ИМХО, что стилет это отдельеая группа оружия, в свое время предназначенная для поражения противника в доспехах. В России был свой вариант стилета - кончар

55

viking_il написал(а):

угу....а его папа? :)

viking_il написал(а):

и какая между ними разница? :)

так папа-то обоюдоострый был

56

grg написал(а):

Мое ИМХО, что стилет это отдельеая группа оружия, в свое время предназначенная для поражения противника в доспехах. В России был свой вариант стилета - кончар

Кончар- это длинномер, меч.

57

krapper написал(а):

Кончар- это длинномер, меч.

в принципе кончары и принцип работы ими хорошо показаны в Огнём и мечом - страшная штука против нетяжёлого всадника - типа палаша переростка.

58

Зигги написал(а):

в принципе кончары и принцип работы ими хорошо показаны в Огнём и мечом - страшная штука против нетяжёлого всадника - типа палаша переростка.

Совершенно буквально.

59

krapper написал(а):

Разница в обоюдности.

:yep:

krapper написал(а):

Кинжал- колющее или колюще- режущее оружие.

колюще-режущее

krapper написал(а):

Преимущественно с обоюдной заточкой

один из основных параметров

krapper написал(а):

Преимущественно с симметричной формой клинка

европейские кинжалы - да, восточные - не обязательно
но у всех(сколько встречал) - симметричные рукояти

krapper написал(а):

Касательно стилета.
Мне кажется, что его смело можно относить к кинжалам.
Аналогия- копье.
Копье может быть с маленьм наконечником, как у пики, чисто колющим, а может быть с большим и режущим, как у рогатины или ассегая.

ой, а может не надо? ;) а то ведь еще спорить будем, где заканчивается копье и начинается  алебарда :)

Зигги написал(а):

так папа-то обоюдоострый был

:yep:

60

grg написал(а):

Мое ИМХО, что стилет это отдельеая группа оружия

+1

МихаилБелов написал(а):

Тот, что с рогом, тоже симпатичный, но на картинке выглядит не особенно удобным. Как он в руке?
А вообще, ты молодец, конечна! :cool:

спасиб Миш  :blush:
мне кажется что вполне удобен, особенно в небольшой руке, но это сейчас уже надо не у меня спрашивать :)