Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто-то бьет Путина?

Сообщений 91 страница 120 из 483

91

nightalex написал(а):

стабфонд" где находится? "Ганвор" где? Личная недвижимость? Дети, наконец.

И что?Дети в заложниках?При чем здесь недвижимость?каким образом она может быть средством лавления?

92

Согласен, однако я-то говорил именно о культуре и даже не затрагивал тему духовности, морали, нравственности и т.п. тонких вещей из-за полной безперспективности применительно к данному случаю. Что же до остального,  то еще А. Литвиненко отмечал что "по оперативным возможностям лучше всего Путин". :)
Кто бы ни бил нашего Владимира Владимировича я искренне желаю ему сохранить свое здоровье, которое, надеюсь, еще понадобится  для отбывания срока тюремного заключения (хотя это вряд ли, скорее всего свои же подельники и/или хозяева его и уберут).
Прошу не считать это неучтивостью, но свое мнение по данному вопросу я  высказал и покидаю дискуссию т.к. в спорах не всегда рождается истина, а вот похоронить ее под потоком слов вполне можно. :)

93

mikhaly4 написал(а):

Бывший, если так можно выразиться, разведчик

он не разведчик и никогда им не был.

в кгб можно служить даже библиотекарем.

94

Зигги написал(а):

он не разведчик и никогда им не был

Если разговор о Путене, то он бл на нелегальном положении в ГДР.

95

ptica2008 написал(а):

то он бл на нелегальном положении в ГДР.

Вы представляете себе род деятельности КГБ в ГДР?

он служил в дрезденском отделении.
Вполне легально.

Директором офицерского клуба. (это собственно и не скрывалось никогда особенно)

нелегалом он мог бы быть в ФРГ, США и прочих Англиях, но нелегалы это элита, а ВВП .......... не элита.
Мягко говоря.

96

mikhaly4 написал(а):

Бывший, если так можно выразиться, разведчик

(голосом Михалкова) Разведчик бывшим... не бывает! :D

97

Sensemann написал(а):

Разведчик бывшим... не бывает!

а НЕраведчик?

98

Зигги написал(а):

а НЕраведчик?

Ну он же так или иначе все равно к органам причастен, даже если он и сидел в кабинете, а не бегал как 007. :D  Ну и звание офицерское есть.

99

Alexkevin написал(а):

И что?Дети в заложниках?При чем здесь недвижимость?каким образом она может быть средством лавления?

Как это "что"? Источник финансирования деятельности путина - за пределами страны, дети - тоже. И эта территория путину неподконтрольна. Её контролируют правительства других стран. Соответственно, эти правительства вольны принимать те или иные решения, в отношении вышеперечисленного. Это даже не "средство давления", это прямые рычаги воздействия и, я бы даже сказал, управления. Вектор, по которому вёл рф путин, это только подтверждает - перемены произошедшие в стране, под его управлением, могут быть выгодны кому угодно, кроме основной части населения этой страны.
Или вы считаете, что зарплата президента всё перевесит и путин сможет отказаться от иных доходов?

100

nightalex написал(а):

эти правительства вольны принимать те или иные решения, в отношении вышеперечисленного

Так эти правительства в отличие от Путина законами ограничены,какие нах рычаги?Чай не Россия,как Ходорковского не обуешь и не разведешь."Ганвор"в Швейцарии действует,там на Вашин.обком давно забили.И при таких бабках(с Ваших слов)там у такого количества местных рыльце в пушку,что скорее это у него на них рычаги.Шредера,вон,открыто купили.Думаете в других странах мало таких?С таким же уровнем влияния.

nightalex написал(а):

могут быть выгодны кому угодно, кроме основной части населения этой страны.

Выгодны "верхушке"этой страны.Причем здесь иностранное влияние?

nightalex написал(а):

путин сможет отказаться от иных доходов?

Зачем ему от чего-то отказываться?Как Вы,вообще,видите механизм его "обнищания"?

101

Alexkevin написал(а):

Так эти правительства в отличие от Путина законами ограничены

Только до тех пор, пока не задеты национальные интересы.

Alexkevin написал(а):

какие нах рычаги?

Очень простые рычаги. Примерно те же, что применялись к другим, объявленным врагами. А уж врагом-то кого-то сделать уже совсем не сложно.

Alexkevin написал(а):

в Швейцарии... на Вашин.обком давно забили.

А можно примеры такого "забивания"?

Alexkevin написал(а):

Выгодны "верхушке"этой страны.Причем здесь иностранное влияние?

А верхушке не может быть выгодно уничтожение промышленности (если она, как в рф, не лоббирует интересы других государств), ибо индустриальная мощь страны, прежде всего, для самой верхушки опора.

Alexkevin написал(а):

Как Вы,вообще,видите механизм его "обнищания"?

Очень просто вижу. Действий, которые можно смело считать геноцидом, при правлении путина совершено изрядно. Дальше проводится компания по объявлению путина "кровавым диктатором, душителем и пр", арестовываются счета, афелированных предприятий, гаагский трибунал, приговор... Словом, по проторённой дорожке...

102

nightalex написал(а):

Только до тех пор, пока не задеты национальные интересы

И когда эта пора настанет?Где грань?За горизонтом?

nightalex написал(а):

Примерно те же, что применялись к другим, объявленным врагами. А уж врагом-то кого-то сделать уже совсем не сложно.

Да ну,так просто?Примерчик можно?Кроме прямых счетов всякой мелочи,типа,филипинской,что еще арестовали?

nightalex написал(а):

верхушке не может быть выгодно уничтожение промышленности (если она, как в рф, не лоббирует интересы других государств), ибо индустриальная мощь страны, прежде всего, для самой верхушки опора.

Это Вы с Дарне обсуждайте.

nightalex написал(а):

Действий, которые можно смело считать геноцидом, при правлении путина совершено изрядно

Это лишь Ваши фантазии,не один суд не признает.Даже Гаагский,иначе давно бы заявами завалили.

nightalex написал(а):

Дальше проводится компания по объявлению путина "кровавым диктатором, душителем и пр", арестовываются счета, афелированных предприятий, гаагский трибунал, приговор

Объявлялка не треснет?И кто в Европе,сидящей на газовой игле эту чушь поддержит?Камрадка Меркель или дружбан Берлускони?А чтобы доказать афелированность предпреятий,вообще,годы уйдут.Мля,они действительно кровавых югославских мальчиков судят десятилетиями.

103

Alexkevin написал(а):

Где грань?

А вот начнёт путин, к примеру, в интересах рф действия совершать (фантастика, конечно... чтож он - сам себе враг, чтоли?) - тут она эта грань сразу и наступит.

Alexkevin написал(а):

Да ну,так просто?Примерчик можно?Кроме прямых счетов всякой мелочи,типа,филипинской,что еще арестовали?

Да, совершенно несложно. Саддам Хуссейн, скажем...

Alexkevin написал(а):

Это Вы с Дарне обсуждайте.

А чего обсуждать очевидное-то? Тем более, что можно всерьёз обсуждать с бойцом пропагандистского фронта? Скажете тоже...

Alexkevin написал(а):

Это лишь Ваши фантазии,не один суд не признает.

Да, уже упомянутый выше Хуссейн - исключительно плод моей фантазии.

Alexkevin написал(а):

Объявлялка не треснет?И кто в Европе,сидящей на газовой игле эту чушь поддержит?

Не треснет. А Европе нет разницы, через кого покупать газ. Будет, вместо путина, хренутин какой-нибудь... делов-то.

Alexkevin написал(а):

А чтобы доказать афелированность предпреятий,вообще,годы уйдут

Именно. И этих "годов" будет вполне достаточно для разорения. Даже быстрее, думаю. Вон лужков: до чего, казалось бы, крепко на ногах стоял... ан глянь - уже и банкрот. Примерно то же и с путиным случиться может.

104

nightalex написал(а):

Саддам Хуссейн, скажем

Такая же мелочь.Притом сожран был,после того,как 10 лет плясал под дудку США.

nightalex написал(а):

уже упомянутый выше Хуссейн - исключительно плод моей фантазии.

Коненчно плод.Какой международный суд его осудил?Только свой,иракский,да  еще и под присмотром.

nightalex написал(а):

Европе нет разницы, через кого покупать газ. Будет, вместо путина, хренутин какой-нибудь... делов-то.

Правильно,так и будет покупать у Путина.Нафиг менять?Да и кто поменяет?Неужели Вы?

nightalex написал(а):

Вон лужков: до чего, казалось бы, крепко на ногах стоял... ан глянь - уже и банкрот. Примерно то же и с путиным случиться может.

А что не так с Кепкой?Что из заграничного добра он потерял?Дом в Лондоне или ферму в Австрии?То что его здесь потрошат неудивительно,но Вы ж про заграничные конфискации трендели.

nightalex написал(а):

думаю.

Фантазируете.Вообще,непонятно в каком мире живете.Слухи собираете,сплетни культивируете.

105

Alexkevin написал(а):

Такая же мелочь.

А чем путин-то крупнее?

Alexkevin написал(а):

Притом сожран был,после того,как 10 лет плясал под дудку США.

Всё верно. Пока был угоден ("плясал под дудку США") - был жив и богат, стоило прекратить пляски - куда что девалось... Полагаете, путин не в курсе?

Alexkevin написал(а):

Какой международный суд его осудил?Только свой,иракский,да  еще и под присмотром.

:) Ну, а я что говорю? "Присмотр" был, а как зовётся суд - так ли важно?

Alexkevin написал(а):

А что не так с Кепкой?Что из заграничного добра он потерял?Дом в Лондоне или ферму в Австрии?То что его здесь потрошат неудивительно

Вы действительно не поняли сути мною сказанного или делаете вид? Лужков - деятель отнюдь не международного уровня и его пример можно рассматривать только на уровне деятельности. А вот путин - действует именно на уровне международном.

Alexkevin написал(а):

Правильно,так и будет покупать у Путина.Нафиг менять?Да и кто поменяет?Неужели Вы?

Конечно, будет покупать у путина. Пока он "пляшет под дудку" и "действует в интересах". Разговор-то, если не забыли, о рычагах воздействия на руководителей страны из вне. А путину, чтобы перестать слушаться, надо основательно умом двинуться.

Alexkevin написал(а):

Вообще,непонятно в каком мире живете.Слухи собираете,сплетни культивируете.

Alexkevin написал(а):

трендели

Ой. Надо полагать, аргументы кончились? Настал черёд вежливости?

106

nightalex написал(а):

Пока он "пляшет под дудку" и "действует в интересах". Разговор-то, если не забыли, о рычагах воздействия на руководителей страны из вне. А путину, чтобы перестать слушаться, надо основательно умом двинуться.

Российской элита крепко держат за все места большое количество крупных западных политиков-их самих не держит никто и ничто.

Механизм простой.С недвижимостью за рубежом или например банковскими счетами,если всё сделано как надо-сделать ничего нельзя,там правовое общество и частный капитал,в том числе и банковский,рулит и чихать хотел сто раз на политику.Если должностное лицо РФ ворует, волновать это может только российскую Фемиду.
Мы знаем,что наши правители живут хорошо-за наш счет,возмущаемся на каждом углу,но ничего с этим не делаем.
Поэтому на западе наша элита защищена их законами,а в России - отсутствием соблюдения законов.Боятся им некого. Ну не Вас же право слово?

Совсем другое дело,вовлеченные в коррупционные процессы российской элиты,крупные западные политики.
Во-первых,такие есть и намного больше,чем Вы думаете, причем очень и очень высокого ранга.
Во-вторых,в массе своей,они беднее своих российских коллег (никто им дома развернуться не даёт),а вот с русскими,чего-нибудь замутить,да где-нибудь подальше от родных берегов - милое дело, но возможности не те-нет безконтрольного пользования целой страной за спиной.В третьих,они живут по законам правового демократического общества.Не так чтобы плохо живут,но довольно сильно ограничены в возможностях,что-то урвать.

С лица такой западный политик-президент заметной на внешней арене страны-важное должностное лицо,известное всем.С изнанки-владелец небольшой газеты с издательством,на костюмы приличные хватает,а вот на коллекционирование любимых художников -нет.
Неужели Вы наивно думаюте,что они другие и,как наши не берут?
Но история показывает,что берут все,просто у каждого своя цена.
Когда безнаказанно крадешь у целой огромной страны - за её пределами можно за долю малую купить много людей.Так о каких "рычагах"идет речь?Если не забыли,даже для "снятия"Саддама понадобилось вторжение.Чем отличается Путин от него-он рулит ядерной державой.США с Ираном-то справиться не могут или с С.Кореей.

Отредактировано Alexkevin (2010-10-31 11:14:30)

107

Дело в том, что за долю малую и повязаны на высоком уровне ...... всё правильно.

Но это до той поры, пока не захотят - а поскольку приказ " фас" может быть дан и с конкурирующей стороны, то неприкасаемость и российских богачей и их капиталов на западе это дело такое ......

тем более. что они действуют уже не на своей территории, где им подконтрольны все, и они могут являться объектом постоянного шантажа.
И будут вынуждены постоянно делиться.

Ну до тех пор, по крайней мере, пока есть чем делиться.

Поверьте на Западе такая система отработана давно и действует превосходно.

108

nightalex написал(а):

Тем более, что можно всерьёз обсуждать с бойцом пропагандистского фронта?

Сами вы конечно себя "круче вареного яйца" ощущаете?

кстати. вчера в 19  доставлен по скорой в районную больницу.
печатаю только левой  так как правая капельницей занята.
в палате 36 где то метров нас 4 чел.
лежачих в коридора нет
лекарства все есть.
денег не вымогают
обслуживание и обхождение очень ничего.

109

DARNE написал(а):

вчера в 19  доставлен по скорой в районную больницу.

Скорейшего выздоровления!  :flag:

110

Alexkevin написал(а):

С недвижимостью за рубежом или например банковскими счетами,если всё сделано как надо-сделать ничего нельзя,там правовое общество и частный капитал,в том числе и банковский,рулит и чихать хотел сто раз на политику

Да неужто? Вам разве неведомо, что без лоббирования именно политических интересов, больших денег не сделать? Иными словами, политика и крупный частный капитал связаны неразрывно. Тот же путин никогда не стал бы миллиардером, не используй он своё влияние, как политик.
А теперь просто смоделируйте реакцию крупного западного капитала на восстановление самостоятельности рф.

Alexkevin написал(а):

Если должностное лицо РФ ворует, волновать это может только российскую Фемиду.

Кто ж с этим спорит-то? Только разговор не об этом.

DARNE написал(а):

Сами вы конечно себя "круче вареного яйца" ощущаете?

Вам не стоит сейчас волноваться. Поправляйтесь.

111

Зигги написал(а):

неприкасаемость и российских богачей и их капиталов на западе это дело такое ......

Какое такое?То есть Вы признаете,что все декларируемыми западом демократические ценности,фикция?

112

Alexkevin написал(а):

То есть Вы признаете,что все декларируемыми западом демократические ценности,фикция?

нет конечно, но если западной юстиции принесут доказательства о преступном происхождении капитала фигуранта, и правительство захочет его прикрыть, то ...... на то и есть оппозиция.

Тем более, что фигурант (при российских реалиях) оказывается подсуден импортной юстиции только в одном случае - он в России уже не у власти.

А следовательно современной власти в России он или не нужен или неприятен.

И в том и в другом случае сдать его западной юстиции она (новая власть) не применёт.

Тем более, что часть конфискованных капиталов перетечёт в карманы "новых хозяев страны".

113

ptica2008 написал(а):

А если это так, то как Вы думаете, где сейчас Людмила Путина?

http://premier.gov.ru/events/news/12609/video.html

вот видео
в переписи участвует...
интерьер, конечно, скромный...

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/10/18/27503-161328-01d10c74c0bb88b15bbea25de658ad70.jpg

:)

Отредактировано AMMONIT (2010-10-31 22:01:14)

114

мило, мило, очень мило :)

Рояльчик в кустах :)
--------------------------------------------------------

кстати, вид у его супруги весьма нездоровый.

115

AMMONIT написал(а):

вот видео
в переписи участвует...
интерьер, конечно, скромный...

Ахахаха, какие мы сирые, убогие и бедные :D  :rofl:
Ну какой идиот поверит что так выглядит его загородная резиденция.
Телек понравился - но надо было лучше Кварц там или Рубин советский поставить, дабы больше солидарности с бедным пролетариатом было.
Кстати, с ковром какая-то нестыковка - на фото он весит на стене, а на видео его нет. И обои в комате другие, на видео они вообще без рисунка. Они, видимо, несколько раз перепись премьера записывали с разной обстановкой, а потом самую лучшую выбрали. Или всю мебель в другую комнату пертащили. :D

116

Кстати, у Медведева перепись проводилась в куда менее скромной обстановке.
Он, видимо, посчитал что и с без того дебильной клаунадой не стоит так перебарщивать - не всех россиян еще за полных дебилов держит. :D

117

Sensemann написал(а):

Кстати, с ковром какая-то нестыковка - на фото он весит на стене, а на видео его нет. И обои в комате другие, на видео они вообще без рисунка.

Задник производит впечатление фотошопа или полнейшей безвкусицы... Да и кружевная салфетка на телеке - это кич. Слоников только не хватает...

118

Да, картинка - это и правда фотожаба. Сразу до меня не дошло.
В гугле еще некоторые нашел.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/176830.html

Отредактировано Sensemann (2010-10-31 23:30:19)

119

Зигги написал(а):

если западной юстиции принесут доказательства о преступном происхождении капитала фигуранта, и правительство захочет его прикрыть

Но действовать то будет все равно законно или как у нас?

Зигги написал(а):

фигурант (при российских реалиях) оказывается подсуден импортной юстиции только в одном случае - он в России уже не у власти.

Это понятно.Только кто ж его уберет?тем более со стороны запада.Просто Н.алекс выдвигает,какие-то сказочные сценарии с обвинениями в геноциде и Гаагскими трибуналами.Понимаю его патологическую нелюбовь к фигуранту,но так отрываться от реальности.

Отредактировано Alexkevin (2010-11-01 01:00:56)

120

Alexkevin написал(а):

Но действовать то будет все равно законно или как у нас?

Закон НИГДЕ не является абсолютно исполняемым. Ещё некто к. маркс писал, что "нет такого преступления, на которое капитал не пошёл бы ради... прибыли". Обычно, официальный закон соблюдается только до определённого уровня объекта применения. Иначе говоря, он писан только для "читателей и телезрителей". Выше действует исключительно её величество целесообразность.
А в том, что, фактически, у власти стоит капитал вы разве сомневаетесь? Президент, тоже фактически, просто наёмный работник. На примере российских президентов-назначенцев последнего времени, это видно особенно чётко. Вы всерьёз полагаете, что работодатель не найдёт способа управления работником, переставшим действовать в его интересах?

Alexkevin написал(а):

Просто Н.алекс выдвигает,какие-то сказочные сценарии с обвинениями в геноциде и Гаагскими трибуналами.

"Н.алекс" всего лишь упростил картинку, для простоты восприятия. Да и не дойдёт дело до трибуналов по очень простой причине - путин просто не перестанет действовать в интересах других государств. И это только доказывает не только наличие рычагов, но и их эффективность.

Alexkevin написал(а):

патологическую нелюбовь

Эко... а вот вы разве "патологически любите" тех, кто вас грабит или осложняет вам жизнь?