вот почему Махно мятеж Григорьева не поддержал?
121 годовщине со дня рождения Нестора Ивановича Махно посвящается
Сообщений 31 страница 60 из 210
Поделиться312010-11-10 16:53:11
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Поделиться322010-11-10 17:26:11
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
Махно, слишком часто отказывался от своих взглядов, потому и проиграла вообще-повторюсь-бандит и террористкак и его командиры-та же Маруся, сколько крови пролила?
Позволю не согласиться.
Махно, Антонов, другие атаманы, проиграли НЭПу.
Испуганные большевики весной 1921г. дали задний ход и не пытались вылезти на шею крестьянам аж до самой коллективизации.
Поделиться332010-11-10 17:30:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
вот почему Махно мятеж Григорьева не поддержал?
Две причины, как я вижу: антисемитизм Григорьева и его связь с Деникиным.
Поделиться342010-11-10 17:46:53
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А я вижу третью - банальный идивидуализм и нежелание работать в команде.
Поделиться352010-11-10 17:53:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
А я вижу третью - банальный идивидуализм и нежелание работать в команде.
На войне должен командовать один.
А не дуумвират и пр. 
Поделиться362010-11-10 18:04:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2270
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2014-07-11 04:24:53
rexfox написал(а):
Махно, слишком часто отказывался от своих взглядов, потому и проиграл
Вовсе нет. Он был последовательнее многих. Союзы его менялись когда у союзников цели начинали с его целями расходиться.
Поделиться372010-11-10 20:20:02
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
krapper написал(а):
Две причины, как я вижу: антисемитизм Григорьева и его связь с Деникиным.
что ж антисеметизм Григорьева не помешал Махно позже обьединиться с Григорьевым? когда у него шансов стало ноль?
а связь с Деникиным позже открылась
и что мешало Махно поддержать Петлюру? Тот антисемитизмом не страдал-наоборот вешал антисемитов.
Отредактировано rexfox (2010-11-10 20:24:08)
Поделиться382010-11-10 20:23:24
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Всеволод написал(а):
А я вижу третью - банальный идивидуализм и нежелание работать в команде.
воттт
абсолютно согласен с Севой
неистребимо желание Махно тянуть одеяло на себя
как с Щусем-отжав его от власти
так и с Григорьевым и Петлюрой-не поддержав их когда был шанс сделать Украину независимой республикой.
с Григорьевым вообще гнусно-пока красные его громили отмалчивался, потом остатки григорьевцев присоединил себе, самого атамана предательски грохнул
а ведь петлюровцы часто помогали махновцам своих раненых ховать.
а так конечно-Гудериан, полководец
бандит и предатель
Поделиться392010-11-10 20:33:48
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
что ж антисеметизм Григорьева не помешал Махно позже обьединиться с Григорьевым? когда у него шансов стало ноль?а связь с Деникиным позже открыласьи что мешало Махно поддержать Петлюру? Тот антисемитизмом не страдал-наоборот вешал антисемитов.
Вроде Батька сам в исполнении Григорьева и поучаствовал.
А с Петлюрой у Нестора Ивановича были соглашения.
Но с белыми никогда.
Хотя звали.
Поделиться402010-11-10 21:46:39
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
krapper написал(а):
Вроде Батька сам в исполнении Григорьева и поучаствовал.
а я про что? сперва не поддержал
потом обьединился с остатками
потом сам же и грохнул Григорьева, обвинив в связях с Деникиным
крассава!
Поделиться412010-11-10 21:49:50
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
а мне махно нравится
особенно, если сравнивать его с другими персонажами
Поделиться422010-11-10 21:52:16
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Зигги написал(а):
а мне махно нравится
особенно, если сравнивать его с другими персонажами
с кем?
Махно так же по локоть в крови что и другие персонажи.
Поделиться432010-11-10 22:17:02
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
rexfox написал(а):
с кем?
Махно так же по локоть в крови что и другие персонажи.
с остальными
Поделиться442010-11-11 10:39:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
а я про что? сперва не поддержалпотом обьединился с остатками потом сам же и грохнул Григорьева, обвинив в связях с Деникинымкрассава!
Так логика политики вполне предполагает такое.
Черчиль сначала союзничал с СССР против Гитлера, а потом тому же СССР объявил Холодную Войну.
Поделиться452010-11-11 10:41:57
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Зигги написал(а):
а мне махно нравится
особенно, если сравнивать его с другими персонажами
Нестор Иванович- величайший народный вождь ХХ века.
Именно поэтому коммунисты и пытались аго всячески запарафинить.
Также как и Льва Давидовича Троцкого- организатора ВОСР и победителя в Гражданской Войне.
Поделиться462010-11-11 16:23:13
krapper написал(а):
Нестор Иванович- величайший народный вождь ХХ века
По крайней мере,воевал за вполне конкретные и всем понятные цели,в отличии от остальных...
Поделиться472010-11-11 16:36:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
vadja2 написал(а):
По крайней мере,воевал за вполне конкретные и всем понятные цели,в отличии от остальных...
За Советскую Власть без коммунистов.
Поделиться482010-11-11 17:35:10
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Дык советы без коммунистов - обычный лозунг от Гуляйполя до Колывани.
Поделиться492010-11-11 17:52:44
Всеволод написал(а):
Дык советы без коммунистов - обычный лозунг от Гуляйполя до Колывани.
За то и воевали-под большевиков добровольно никто более-менее вменяемый не хотел.
Поделиться502010-11-11 18:05:13
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Дык под "веру, царя и отечество" тоже. А вот идея советской власти народу понравилась. Не понравились контрреволюционеры-большевики.
Поделиться512010-11-11 18:39:11
Всеволод написал(а):
Не понравились контрреволюционеры-большевики.
А чем они могли понравиться?
Поделиться522010-11-11 19:34:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
А вот идея советской власти народу понравилась. Не понравились контрреволюционеры-большевики.
А народ, он ошибаться не может!
Поделиться532010-11-11 21:08:52
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
krapper написал(а):
А народ, он ошибаться не может!
зато он может долго жить с внушённой ему ложью.
Поделиться542010-11-11 21:13:41
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Зигги написал(а):
зато он может долго жить с внушённой ему ложью.
Ну, политические анекдоты при совке были?
Стало быть народ малёхо понимал.
Поделиться552010-11-12 19:59:18
krapper написал(а):
А народ, он ошибаться не может!
Ошибаться,конечно,может. Но вот во все времена в массе своей хочет одного-жить нормально и детей растить в мире. К чему Нестор его привести и хотел.
Отредактировано vadja2 (2010-11-12 19:59:39)
Поделиться562010-11-13 11:24:45
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Всеволод написал(а):
А вот идея советской власти народу понравилась. Не понравились контрреволюционеры-большевики.
ну да?
а какая была альтернатива большевикам?
вторая по значимости сила в Гражданскую войну-КТО?
Деникин-Колчак?-наверняка схлеснулись бы между собой как только вздернули большевиков бы.
Кто му же показательно-белые совершенно не согласны были бы с отделением Украины, Прибалтики, Польши, Бессарабии, Грузиии, Финляндии
вот как они собирались все это возвращать?
народ то не дурак-и в массе своей все же поддержал большевиков.
Поделиться572010-11-13 11:58:57
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
rexfox написал(а):
ну да?
а какая была альтернатива большевикам?
Советы. БЕЗ коммунистов.
Поделиться582010-11-13 15:47:40
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
krapper написал(а):
Стало быть народ малёхо понимал.
судя по тому как сыграл махно Чирков, очень даже понимал.
rexfox написал(а):
в массе своей все же поддержал большевиков.
это нам потом большевики рассказали.
------------------------------------------------
Как ты считаешь, большинство народа поддержало Рюрика-Олега?
большинство народа поддержало христианство при его насаждении?
вот так то оно и есть
Историю пишут победители.
Поделиться592010-11-13 17:09:12
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Всеволод написал(а):
Советы. БЕЗ коммунистов.
В сказку попали?
Имя назовите, ради интереса
Поделиться602010-11-13 17:13:23
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Зигги написал(а):
это нам потом большевики рассказали.
------------------------------------------------
Как ты считаешь, большинство народа поддержало Рюрика-Олега?
большинство народа поддержало христианство при его насаждении?вот так то оно и есть
Историю пишут победители.
Войну кто выиграл? Большевики?
а по каким причинам они ее выиграли?
не хотели бы большевиков-поддержали бы Деникина и т.д.
не нравится выражение "народ поддержал большевиков"-пусть будет "активная часть народа поддержала большевиклв"