Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кому не безразлична трагедия в Кущёвке и убийство семьи омоновца...


Кому не безразлична трагедия в Кущёвке и убийство семьи омоновца...

Сообщений 61 страница 90 из 95

61

парадокс написал(а):

надо просто для начала ходить на выборы

Так что,как только они появятся,выборы,так сразу надо идти!Пока их ,правда,нет,есть клоунада какая-то.Я хожу до сих пор,мне не трудно,но толку то нет.

62

nightalex написал(а):

Крайний пример - фанаты. Они вышли независимо, от обращения на них внимания. Стихийно. Примерно такая же байда и может приключиться.

Тем же и закончится. Повалят что-нибудь по сезону, выпьют все, что принесли с собой и поедут по домам, по дороге кого-нибудь поколачивая и что-нибудь поламывая.

63

Всеволод написал(а):

И это хорошо. Для остальной страны. Столичная функция, аднака.

А хотелось бы вот так...
"В Швейцарии прошел референдум по вопросу о лишении права на проживание в стране иностранцев, совершивших тяжкие преступления. Свыше 50 процентов швейцарцев проголосовали за ужесточение мер в отношении иностранцев, совершивших преступления. Против данной инициативы высказались 47 процентов граждан, сообщает Associated Press.
Голосование было организовано по инициативе Швейцарской народной партии, входящей в состав правящей коалиции. По мнению депутатов этой партии, иностранцы ответственны за половину совершаемых в Швейцарии преступлений. При этом пятую часть из 7,7 миллионов человек, проживающих в стране, составляют граждане других государств. Совершившие такие преступления, как убийство, изнасилование, или имеющие отношение к торговле наркотиками иностранные граждане будут автоматически лишаться права проживания в Швейцарии. Депортированному лицу будет запрещено возвращаться в страну в срок от 5 до 20 лет"

64

ScrewDriver написал(а):

Тем же и закончится. Повалят что-нибудь по сезону, выпьют все, что принесли с собой и поедут по домам, по дороге кого-нибудь поколачивая и что-нибудь поламывая.

Новорожденный младенец тоже не особо эстетичен - орет, гадит. Протестующих, кстати, человек 20 госпитализировано - это что, следствие перепоя? Есть упоминания об одном убитом - дай Б-г, чтобы не подтвердилось...

65

kameta написал(а):

А хотелось бы вот так...
"В Швейцарии прошел референдум ...

"Швейцария одна из самых развитых и богатых стран мира. Швейцария — высокоразвитая индустриальная страна с интенсивным высокопродуктивным сельским хозяйством и почти полным отсутствием каких-либо полезных ископаемых. По подсчётам западных экономистов, она входит в первую десятку стран мира по уровню конкурентоспособности экономики." - http://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцария
налицо несколько небольших отличий от любимой родины.

66

парадокс написал(а):

надо просто для начала ходить на выборы

Бывшая теща работала всю сознательную жизнь библиотекарем, как любые выборы подходят - ее назначают ответственным секретарем ( кажется так это называется) избир участка , который один на пару-тройку сел. Она рассказывала что результаты этих головований такая туфта, что никакой свободой выбора там не пахнет. Пустые бюллетени заполняются по приказу, испорченные выбрасываются взамен них кладутся другие, т к за разрисованный бюллетень или неявку избирателя (ушел в запой, уехал неизвестно куда, просто всех послал) ответственного секретаря взгреют, правда я не знаю как секретарь может не допустить порчи бюллетеня или 100 проц явку. После подсчета голосов в присутствии наблюдателей все это заноситься в протокол, кто надо подпишет и тд, и отправляют в районный или областной избирком, т е на местах непосредственно считают типа честно, но никто не проверяет какие цифры суммируются в протоколе района, области т д за кандидата или партию.

ПС. за работу на избир участке теще полагались всегда отгулы и небольшая сумма (2000р вроде) в виде премии.

Отредактировано goust (2010-12-12 02:36:24)

67

kameta написал(а):

иностранцев

Только москвичи жалуются почему-то все больше на россиян. Хотя если официально признать Москву независимым государством...

Отредактировано Всеволод (2010-12-12 06:11:18)

68

ScrewDriver написал(а):

Тем же и закончится. Повалят что-нибудь по сезону, выпьют все, что принесли с собой

Субботние события показали немного иное - к фанатам присоединялись нефанаты. Потери с обеих сторон. Нач. ГУВД лично приежал на переговоры и пр.
И это при том, что спланированного и организованного противодействия омону не оказывалось.
А если бы оказывалось? Спланировать эти действия несложно. Организовать сложнее, но тоже не высшая математика...
Хорошо помню, как в 93-м омон улепётывал, бросая щиты и шлемы... А сегодня, кроме омона, у них и нет никого. И "снайперы" ничего не решат...

69

Всеволод написал(а):

Хотя если официально признать Москву независимым государством...

Москву было бы достаточно признать ЗАТО, типа тут правительство и всё такое.
Но как же тогда бабло?
С самих москвичей много не настигёшь, а вот приезжие - основа бизнеса.

70

nightalex написал(а):

Хорошо помню, как в 93-м омон улепётывал, бросая щиты и шлемы...

Было пару раз на майские и что в итоге?
В октябре выкатили танки.

71

mikhaly4 написал(а):

С самих москвичей много не настигёшь, а вот приезжие - основа бизнеса.

Незаконного бизнеса, как правило! Налоги они не платят, а платят опять же ментам... за что сами знаете

72

mikhaly4 написал(а):

В октябре выкатили танки.

Если б руцкой не зассал выдать средства ПТО, повскрывали бы эти танки, ещё до выхода на исходные. А на них и экипажи долго сформировать не могли. В кантемировке и тамани очень хорошо помнят судьбу тех, кто вызвался сесть за рычаги и панорамы тех машин - сегодня хрен кого заманишь на такое...

А вот в Грозном, где средства ПТО были выданы населению (и во время новогоднего штурма, и при предшествующей попытке) судьба бронетехники была незавидной.

73

nightalex написал(а):

Если б руцкой не зассал

А может, он был демократ? И типа хотел мирным путем, честными выборами, свободным волеизъявлением народа, а не путем скатывания к гражданской войне? Или не может такого быть?

74

Ironic написал(а):

А может, он был демократ?

А может волшебник из страны Оз?
А может пришелец из космоса?
Или из параллельного мира?

75

nightalex написал(а):

А может волшебник из страны Оз?
А может пришелец из космоса?
Или из параллельного мира?

Логично. Потому что только в стране Оз, в космосе и в параллельном мире есть руководители, которые не устраивают танковых сражений в собственных столицах, даже ценой своей политической карьеры...

76

mikhaly4 написал(а):

Москву было бы достаточно признать ЗАТО, типа тут правительство и всё такое.
Но как же тогда бабло?

Я бы сказал, что основа бизнеса - уникальное положение Москвы как крупнейшего транспортного узла. Вокзал-базар со всеми вытекающими.

И еще. Вот читают про жутких московских водителей маршруток, к примеру, и думаю: а почему на моем постоянном маршруте за последние несколько лет такие же газельеры практически перестали хамить на дороге, четко соблюдают очередность отправления, стоят на конечной не до заполнения, а 10-15 минут. Климат такой, что ли? И так походу во всем.

77

kameta написал(а):

Незаконного бизнеса, как правило! Налоги они не платят, а платят опять же ментам...

Ага. Еще и винду пиратскую поди пользуют, ироды.

78

Ironic написал(а):

Логично. Потому что только в стране Оз, в космосе и в параллельном мире есть руководители, которые не устраивают танковых сражений в собственных столицах

Не поясните иронию?

79

А тем временем:

http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.184332.html

Это, конечно, никто не заметил - так, антиподы какие-то бунтуют.

80

nightalex написал(а):

Не поясните иронию?

Легко. Это ответ на Ваш сарказм, вызванный в свою очередь моим предположением о том, что Руцкой может на самом деле быть не трусом, а человеком, предотвратившим эскалацию гражданской войны в ельцинской России... В его случае - ценой потери политической карьеры он спас некоторое количество простых человеческих жизней.

81

Ironic написал(а):

Это ответ на Ваш сарказм, вызванный в свою очередь моим предположением о том, что Руцкой может на самом деле быть не трусом, а человеком, предотвратившим эскалацию гражданской войны в ельцинской России... В его случае - ценой потери политической карьеры он спас некоторое количество простых человеческих жизней.

Ответ не по существу. Когда руцкой, фактически, отказался от активного противодействия, ему не пыжится надо было, людей под обстрел подставляя, а сдаваться. Тогда бы он, возможно, что-то и спас... Или уж шёл бы до конца - тогда, глядишь, и чеченская карта по иному разыгралась... не легло бы там наших ребят столько...
И никакой политической карьерой он не жертвовал - получил место у кормушки, в лучшем виде...

82

nightalex написал(а):

Или уж шёл бы до конца

В принципе, я тоже к этому склоняюсь... Ну потому хотя бы, что это не я сложил бы свою буйну головушку в бою с ельцинскими танками - а многое было бы по-другому, и с чечней, и с экономикой, и со здравоохранением...

83

nightalex написал(а):

Если б руцкой не зассал выдать средства ПТО, повскрывали бы эти танки, ещё до выхода на исходные.

Какие ПТО? Кому? Прицельная дальность стрельбы из пушки танка около 4 км!
Защитники белдома были окружены и не могли подойти к танкам вплотную!
Грозный - несколько иная ситуация.
Там можно было запрыгнуть на танк и закрыть решётку двигателя придверным ковриком, даже бутылки с КМ не надо!

Отредактировано mikhaly4 (2010-12-12 20:16:53)

84

Ironic написал(а):

сложил бы свою буйну головушку в бою с ельцинскими танками

mikhaly4 написал(а):

Защитники белдома были окружены и не могли подойти к танкам вплотную!

Всё было несколько не так, как вы себе представляете. Там даже охранения не выставили. Подойти дворами возможности были. И далеко не все защитники были внутри. И даже те, кто был внутри могли выйти (и ушли, после отказа руцкого, справедливо посчитав своё дальнейшее участие бессмысленным).

mikhaly4 написал(а):

закрыть решётку двигателя придверным ковриком, даже бутылки с КМ не надо

Можно, я не буду это комментировать?

85

nightalex написал(а):

Можно, я не буду это комментировать?

Можно. Хотя я уверен, что двигатель танка не будет работать при закрытой решётке, делать так я бы не стал, ну если есть хоть один другой вариант.

86

Во бл.. уже и танки собрались останавливать!
Носками еще можно трубу законопать...

87

goust написал(а):

Во бл.. уже и танки собрались останавливать!

Действительно.
Дело не в самих танках, смысл в том, что в случае чего дело не ограничится ОМОНом со щитами и дубиналом.

88

mikhaly4 написал(а):

в случае чего дело не ограничится ОМОНом со щитами и дубиналом.

Уже вчера, на Манежной, омон был готов применять оружие. Вооружённые автоматами его бойцы были подтянуты в непосредственную близость.
Только, фактически, кроме омона никого нет. Да и в самом омоне далеко не все рембы. Таких там около 20%, от силы. Хлюпиков и очкариков там тоже хватает. Их кидают с жильём (большинство живёт в общагах) и гнобят командиры. Они тоже не очень довольны положением вещей.
И ещё удивительные вещи рассказывают очевидцы. Говорят, что отдельные командиры осаживали особо ретивых бойцов.

89

mikhaly4 написал(а):

Какие ПТО? Кому? Прицельная дальность стрельбы из пушки танка около 4 км! Защитники белдома были окружены и не могли подойти к танкам вплотную!

Танки били по БД с моста, с расстояния 300 метров. Куда ближе?...

90

ScrewDriver написал(а):

Танки били по БД с моста, с расстояния 300 метров. Куда ближе?...

Длина самого моста около 400 м. Соответственно дальность до белдома могла варьироваться от 250 до 500 м.
Пусть будет 300. Всё равно для большинства гранатомётов это на пределе. Если бы танкисты знали, что у противника есть гранатомёты - стреляли бы с большей дистанции. Если бы у защитников были ПТУРы, то дело другое, но если бы у бабушки был...
Да и откуда у охраны и ополченцев ПТО - это вообще артиллерия и ей ещё надо уметь пользоваться.
Не хотелось бы скатывать обсуждение на ТТХ танков и средств борьбы с ними. А также к "если бы да кабы".
Понятно, что некоторые аналогии с прошлыми событиями вполне уместны, но с другой стороны, они не повторятся точь в точь, это же ясно.

Наверное вряд ли на этот раз пойдут в ход танки из Кантемировки, но ведь не зря же при полном развале армии переоснащаются и всячески развиваются ВВ!

Отредактировано mikhaly4 (2010-12-13 11:02:42)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кому не безразлична трагедия в Кущёвке и убийство семьи омоновца...