Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Режики и стрелялки


Режики и стрелялки

Сообщений 121 страница 146 из 146

121

grg написал(а):

Не отказались от него ведь, из-за низкой эффективности.

Потому что он развивался и в конце концов оказался достаточно эффективным и удобным для массового применения. Сражения перестали быть точечными схватками ограниченного количества профессиональных воинов, и стали схватками толпа на толпу дешевых малообученых пехотинцев. А для поражения заданного процента от большой бегущей по полю толпы залп из огнестрельного оружия (произведенный, кстати, такой же малообученной толпой) эффективнее и дешевле лучного или арбалетного огня.
Кстати, как ни странно, порох проще сохранить сухим, чем тетиву луков и арбалетов. Тоже весомый стратегический фактор.

122

ScrewDriver написал(а):

Кстати, как ни странно, порох проще сохранить сухим, чем тетиву луков и арбалетов. Тоже весомый стратегический фактор.

В смысле ? Ни когда и не думал об этом .

123

Sorin написал(а):

В смысле ? Ни когда и не думал об этом .

Тетивы делались из сушеных жил крупного рогатого скота (то бишь коровы). Достаточно было постоять туману, чтобы они отсырели и потеряли большую часть упругости.
Порох же сохранить в залитых воском сосудах было проще, чем арбалеты и луки.

124

ScrewDriver написал(а):

Достаточно было постоять туману, чтобы они отсырели и потеряли большую часть упругости.

Ага , ясно . :yep:  Сопромат в действии  ;)

125

Швейцарская пехота неплохо противостояла рыцарям и без огнестрела. :)

126

krapper написал(а):

Швейцарская пехота неплохо противостояла рыцарям и без огнестрела.

:glasses:

Ножички - часики  ;)  традиция-бренд  :D

127

viking_il написал(а):

в общем все что можно было заныкать в жилетке-сапоге

В рукаве.:)

128

grg написал(а):

Ну, как бы в 12 веке (Пуатье

Мы щас точно про одну и ту же битву думаем?

129

Всеволод написал(а):

Мы щас точно про одну и ту же битву думаем?

Блин. 1356г. Чего я его в 12 век :shine:

130

ScrewDriver написал(а):

Сражения перестали быть точечными схватками ограниченного количества профессиональных воинов, и стали схватками толпа на толпу дешевых малообученых пехотинцев.

Вобщем да. Но ручное огнестрельное оружие возникло именно как противопанцирное. И свело использование доспехов к минимуму, чего луки и арбалеты сделать не смогли.

131

Всеволод написал(а):

В рукаве.

Почему узбеки, когда кланяются, прикладывают руку к сердцу?

Чтобы пчак не выпал из рукава халата. :)

132

NLPepper написал(а):

мишень №22 (группа пехоты за бруствером).
4 головы, размер 2м х 0,75м.

Это изначальлно и есть "корова".

Меня заинтересовало происхождение этого жаргонизма. Сегодня опросил всех своих знакомых, имевших и имеющих отношение. И вот, что вырисовывается:
презрительное название мишени "корова" родилось в спортивной среде и обозначало ВООБЩЕ ЛЮБУЮ КРУПНУЮ АРМЕЙСКУЮ МИШЕНЬ, размеры которой значительно превосходили размеры спортивных мишеней.
Само выражение "попасть в корову" означает, "попасть легко".

133

nightalex написал(а):

презрительное название мишени "корова" родилось в спортивной среде и обозначало ВООБЩЕ ЛЮБУЮ КРУПНУЮ АРМЕЙСКУЮ МИШЕНЬ, размеры которой значительно превосходили размеры спортивных мишеней. Само выражение "попасть в корову" означает, "попасть легко".

Поддерживаю. :)

134

viking_il написал(а):

..или как в том моменте что у Миши на аватаре

Э, пардон, телегами обороняться только после Грюневальда научились.

Всеволод написал(а):

Ээээ. Вроде классическое оружие ривер гэмблера - дерриннджер двуствольный?

там любили именно олд сан-франсиско стиль.
Пиком понта были ножи в этом же стиле, но с поперечной рукоятью (пуш-даггеры).

135

Sorin написал(а):

Ни когда и не думал об этом .

50% поражений китайских армий против степняков объяснялись именно этой причиной

Тетива намокала и остановить конницу на дальнем подходе было нереально, а на ближнем - поздно.

136

ScrewDriver написал(а):

Конец 14 века, естественно, а еще какие варианты?

Битва при Павии.Вопрос ставился не о начальных столкновениях,а что пуля победила доспехи.

137

nightalex написал(а):

Само выражение "попасть в корову" означает, "попасть легко".

Более того, оно прекрасно существовало даже и в "неспортивной среде", не имевшей понятия о различии армейских и спортивных мишеней.
Поскольку корову видели все, то прекрасно понимали смысл сказанного (хотя и истолковывали его по-своему).

138

NLPepper написал(а):

Более того, оно прекрасно существовало даже и в "неспортивной среде", не имевшей понятия о различии армейских и спортивных мишеней.
Поскольку корову видели все, то прекрасно понимали смысл сказанного (хотя и истолковывали его по-своему).

О! Где-то так...
Кстати,насчёт кучности(правда,немного с других технологических позиций)-в своё время делали пару капсюльных(на "Центробое") поистолетов,на ствол брали куски ШВАКовского(20-мм) ствола-с 20-ти метров лупили весьма пристойно,пять пробоин закрывались шапкой...

139

Всеволод написал(а):

божали оружие холодное и ненавидели огнестрельное (при тогдашнем изобилии). Угадаем, что за категория?

пардон, всю тему не читал - угадали уже, нет?
старообрядцы?

"Записки следователя" Лосьева - это того, что всяких Ягод и Ежовых дела вел?

П.С. Поздравляю, прочел в другой теме! :)

140

Не. Шейнин - это другое лицо.:)

Староверы, в связи с региональными особенностями, как раз без огнестрела не могли. А в более поздние времена без радиоприемника (строго запрещенного). Угадайте зачем.:)

Отредактировано Всеволод (2011-01-06 14:51:15)

141

Всеволод написал(а):

Угадайте зачем.

съезды партии слушать

142

У них партия - покруче КПССа.

"Суровая 20-я статья Минусинского соборного уложения четко провозглашает: «У християн, имеющих радио и телевизор в доме, из седми церковных таинств ничтоже совершать».
Однако в экспедициях нам не раз рассказывали, что охотники-староверы все же часто имеют транзисторные приемники, но держат их не дома, а в промысловых избушках, чтобы слушать регулярно передаваемые сводки погоды. Такую практику учитывает ст.1 постановления Заболотного собора 1989 г., строго запрещающая иметь «радиоприемники в домах, избушках или хоть где бы то ни было» . Но, по свидетельству А. Г. Мурачева, запрет этот и сегодня промысловиками соблюдается слабо . "

http://www.zaimka.ru/religion/pokrov_rost.shtml

Староверы, они даже в прогноз погоды верят.

Отредактировано Всеволод (2011-01-06 15:41:15)

143

Оттуда же:

"Понятно поэтому, что Сандакчесский собор буквально обрушивается на владельцев радиоприемников и другой современной техники и на потребителей СМИ. Радио и телевизор названы в Сандакчесском уложении «бесовскими кумирами», кинотеатр или дом с телевизором — «идольским храмом», где «прославляется диявол» — и вся эта техника безвозвратно губит душу. В обоснование этого тезиса приводится три страницы цитат из Священного писания и предания, начиная с евангельских слов Христа: «Не может человек двема господинома работати» . В связи с запретом на пользование широко распространившейся на Севере в последние годы двусторонней радиосвязью Сандакчесское уложение в пояснении к ст.7 обращается к авторитету известного византийского канониста XII в. Феодора Вальсамона. Но буквально рядом, на той же странице, нарисована яркая картина радостного злоупотребления староверов радиосвязью даже по великим праздникам: «…рации», бывает, находятся даже в моленных домах и присутствующие «сидят возле раций по многу времени, бывает, часами, передавая трубку друг другу и передавая в эфир разные житейские дела, нелепости, мелочи и просто глупости; бывает, выходят в эфир в нетрезвом состоянии, что особенно не могут удержать язык от излишней болтливости» (л.51 об.- 52). Трудно сказать, насколько соборная угроза отлучения смогла повлиять на растущую популярность у староверов новых технических средств связи. "

144

Всеволод написал(а):

Не. Шейнин - это другое лицо.

Точно! То Лев Шейнин. Помню же, что на Л :)

Всеволод написал(а):

Староверы, в связи с региональными особенностями, как раз без огнестрела не могли.

а чего так :)? От еретиков отстреливаться :)?
Хотя, скорее всего, банально из-за необходимости охотиться.

145

Ессно. Сибирь, отдаленные районы, высокие (тогда) цены на пушнину. Чем еще зарабатывать? Хотя в более цивилизованных краях они и ямщиками могли быть, несмотря на нелюбовь к общению с иноверцами.

146

Между прочим, я знаю одного старовера-охотника. Он, помимо некоторых иных экзотических странностей, имеет весьма характерную манеру отворачиваться от цели и закрывать глаза в момент выстрела. По его словам, скилл был получен в глубоком детстве, после многолетних стрельб из некоей "пищали", сделанной из сломанной фроловки 28-го калибра, заглушенной с казны болтом, и переведенной на капсюльное воспламенение.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Режики и стрелялки