Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » СРОЧНО: Япония готова объявить войну России


СРОЧНО: Япония готова объявить войну России

Сообщений 31 страница 60 из 147

31

krapper написал(а):

сделает русский

Это ваша вечерняя мантра? или у вас есть хоть какие то обоснования ваших слов?
Если есть? приведите пож. Пусть не данные, пусть ваши мысли.
До этого ваш пост можно расценивать как пердежь в воду. только круги разошлись и не более.
ЗЫ. я извинюсь если вы приведете хоть какие то данные подтверждающие ваши слова. или начну стеб в вашем стиле.
Типа, Японии обьяснят, что России сейчас не до нее. пока в планах Белорусская область и Киевский край.

32

krapper написал(а):

Японский F15 сделает русский МИГ-29 и Су-27 в любом положении

очередной бред.. :D

33

DARNE написал(а):

как пердежь в воду.

ЙЕС!

34

DARNE написал(а):

Единственно что они могут попробовать предпринять, так попытку захвата с мгновенным переходом в дипломатическую плоскость

а почему нет-то?
захватить острова- говно вопрос. причем имхо, без жертв даже.
там сейчас полтора солдатика..
и что ты потом делать будешь? своих бомбить?
или сразу токио?
или штурмовать острова и положить йух знает сколько десантников?

35

DARNE написал(а):

Типа, Японии обьяснят, что России сейчас не до нее. пока в планах Белорусская область и Киевский край.

Вот не построил бы Юрий Долгорукий сауну на дальнем кордоне, так у Вас и столицы не было до сих пор, а Вы с Японией воевать собрались, лапотники. :)

36

парадокс написал(а):

очередной бред.

А Вы у израильтян спросите, сколько и каких советских самолетов сбивали F-15.
И сколько F-15 сбили советские самолеты. :D

37

krapper написал(а):

сколько и каких советских самолетов сбивали F-15

спросил.
никто не вспомнил ни одного

krapper написал(а):

МИГ-29 и Су-27

так что пердёж- он и в Украине пердёж...

38

krapper написал(а):

А Вы у израильтян спросите, сколько и каких советских самолетов сбивали F-15

Вы антисемид? почему сразу евреев подставляете под ответ?
неужто они хоть один СУ 27? (я даже в нете свой вопрос не проверял)
вы можете данные привести? Если у вас есть сверхзасекреченные данные, то поделитесь с общественностью.
Или вы египеЦкого картофана на ночь наелись? и теперь пучит?

39

парадокс написал(а):

а почему нет-то?
захватить острова- говно вопрос. причем имхо, без жертв даже.
там сейчас полтора солдатика..
и что ты потом делать будешь? своих бомбить?

Андрей. тут человек  с Авантюры  данные привел. мож такой же дилетант как мы с тобой, но видно что работал, собирал.
я его пост тут приведу... Что есть у нас и что у Японии.

Япония.
СВ достаточно крупные(138 тысяч), имеют на вооружении 902 танка, т.е. примерно столько же сколько имеют в действующих частях Германия и Великобритания вместе взятые, однако современных из них 341 единица Тип 90, остальные 561 машина это танки Type 74 находящиеся на уровне Т-62 последних модов и Leo 1A3. Есть новый танк на замену 74-ку - Type 10, но темпы его закупок не внушают, 68 единиц до 15-го года, из которых первые 11 единиц в этом году. Бронемашин(БТР, БМП, БРМ) мало, всего около 800 единиц на такую крупную группировку, да и артиллерия немногочисленна относительно численности СВ - около 900 стволов(из них самоходной артиллерии чуть более 400 единиц), а вот то что у Японии нет дальнобойной реактивной артиллерии, неправда, есть почти 100 ПУ американской М270 MLRS. Основу СВ составляют 9 дивизий, в т.ч. 1 танковая и 8 мотопехотных, а так же 18 отдельных бригад(в т.ч. 1 воздушно-десантная). Все эти силы сведены в 5 полевых армий, одна из которых(так называемая "Северная армия") дислоцируется на Хоккайдо. Эта понятно против кого направленная армия самая крупная и сильная в японских СВ, имеет в своем составе единственную танковую дивизию, мотопехотную дивизию, 2 пехотные бригады, артиллерийскую бригаду, зенитно-артиллерийскую бригаду и инженерную бригаду. Основная сила СВ - мотопехотные дивизии(насчитывают 6-8 тыс. чел.) имеют весьма слабую оргструктуру и дивизиями могут называться с натяжкой, в частности мотопехотная дивизия состоит из полков, которые на деле как по численности, так и по вооружению являются батальонами. В целом по огневой мощи японская дивизия соответствует, а местами уступает нашей мотострелковой бригаде, в частности личным транспортном мотопехоты в основном являются армейские грузовики, имеется один танковый батальон на всю дивизию на танках Type 74(58 единиц), крайне мало легкой бронетехники и самоходной артиллерии в дивизии. По-настоящему мощным соединением является та самая 7-я танковая дивизия, имеет порядка 300 танков Type 90, более 200 бронемашин и несколько десятков САУ. Так же у СВ Японии практически отсутствует спецназ как самостоятельная структура, имеется всего одна группа СпН численностью 300 чел, плюс по одной роте армейского спецназа в составе каждой мотопехотной дивизии(т.е. 8 рот общей численностью около 1000 чел.). Так же имеется одна воздушно-десантная бригада численностью 1900 чел. дислоцирующаяся в районе Токио, однако она не имеет серьезного вооружения(лишь небольшое количество бронеавтомобилей LAV, ПЗРК и ПТУРов). Есть подозрения в слабой подгтовки десантных операций, т.к. полностью отсутствувует морская пехота и специальные десантно-штурмовые части. К сильным сторонам японских СВ можно отнести только отличную эккипировку солдат, достаточно мощное ПВО(300 ПЗРК, 70 современных ЗСУ, почти 150 самоходных ЗРК и 200 ПУ ЗРК Импрувд Хоук) и мощную армейскую авиацию(более 480 вертолетов, из которых 94 боевых). Имеются в приличном количестве и БПЛА.
Что касается ВВС Японии, они мощные, но имеют ярко выраженную оборонительную направленность. Так из 374 боевых самолетов тактической авиации 180 - это истребители F-15 задействованные сугубо в системе ПВО, 117 стареньких Фантомов(часть в разведывательном исполнении) и 77 многоцелевых F-2, которые используются как в ПВО, так и для противокорабельных операций. Военно-транспортная авиация имеет 36 самолетов, в т.ч. 15 Геркулесов и 25 С-1(аналог Ан-72). ПВО тоже мощное, помимо истребительной авиации, ЗУР SM-2 Block IV и противоракет SM-3 на кораблях и без малого 30 с лишним батарей Хоуков(в армейской ПВО) включает в себя значительное количество батарей ЗРК Patriot PAC-2 и PAC-3.
И наконец гордость Сил Самообороны - ВМС. ВМС Японии являются одними из сильнейших в мире и не только значительно превосходят наш ТОФ, но и по многим пунктам обходят все ВМС НОАК. Мало того что японский флот молодой и современный(имеет 1 вертолетоносец, 11 эсминцев, 30 фрегатов, 6 корветов, 16 дизельных подводных лодок, 6 ракетных катеров, 27 тральщиков, 3 больших десантных корабля, 2 малых десантных корабля, 20 десантных катеров), так еще есть проекты строительства огромных десантных вертолетоносцев(типа американской Таравы) и новых эсминцев. Так же Япония имеет вторую в мире после США противолодочную авиацию(80 противолодочных Орионов и более 130 Си Хоуков) и развитую береговую оборону(имеется около сотни ПУ ПКРК Type 88, причем большая из них часть в районе границы Хоккайдо-Курилы).

Россия.

Итак основу обороны островов составляет та самая 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия, в состав которой входят 2 пулеметно-артиллерийских полка(46-й и 49-й), артиллерийский полк и отдельный танковый батальон. Наиболее значительные силы находятся на Итурупе, часть сил на Кунашире и Шикотане(там 1 батальон дивизии). Численность дивизии порядка 4-4,5 тыс. человек л/с, на вооружении помимо нескольких десятков(ориентировочно 60-70)ДОТов и ДЗОТов, большинство из которых представляют из себя забетонированные башни танков Т-54/55 и ИС-3, состоит так же 41 танк Т-80Б и Т-80БВ, до сотни бронемашин(в основном МТ-ЛБ), 36 тяжелых буксируемых пушек 2А36 Гиацинт-Б(которые используются в основном для береговой обороны), 18 РСЗО БМ-21 Град, 12 ЗСУ Шилка, 12 ЗРК Стрела-10, плюс небольшое количество минометов и ПЗРК. Так же на Итурупе в стадии формирования находится Зенитно-ракетная бригада в составе которой будет 2 дивизиона ЗРК Бук М1(всего 12 пусковых установок и 6 пуско-заряжающих установок, а так же 2 РЛС 2С18 "Купол"). Помимо этого на Кулилах развернута часть сил 520-й отдельной береговой ракетно-артиллерийской бригады, а именно 97-я береговая артиллерийская батарея на Итурупе(4 100-мм орудия КСМ-65), 574-й береговой ракетный дивизион на том же Итурупе(4 ПУ ПКРК Редут) и 789-й береговой ракетный дивизион на Симушире(4 ПУ ПКРК Редут). Ну и разумеется несколько тысяч пограничников. Вот все наши силы на Курилах. На Сахалине дислоцируется 39-я отдельная мотострелковая бригада(в южной части острова) и кадрированная 88-я мотострелковая бригада(в центральной части острова), которая представляет из себя БХиРВТ. Ну и основные силы 520-й береговой бригады, а именно 2 ракетных и 1 артиллерийских дивизионы(всего 12 130-мм орудий СМ-4-1, 4 ПУ ПКРК Рубеж и 8 ПУ ПКРК Редут). Блокировать Курилы для японских ВМС труда не составит, параллельно начнутся ракетно-бомбовые удары с воздуха. Опасность для Сил Самообороны представляет артиллерия и тяжелая бронетехника, но с ней быстро расправятся Кобры и Апачи. 2 дивизиона Буков положение мягко говоря не спасет, хотя проблем ВВС Японии конечно добавят, эти дивизионы имеют целых 96 ЗУР в БК и способны одновременно обстреливать 12 воздушных целей на высотах до 18 км и на дальности до 32 км. Правда по низколетящим зависающим вертолетам Бук работает очень слабо, так что подавление этих 2-х дивизионов с воздуха вопрос времени, а именно первых нескольких часов БД. ПКРК мало того что малочисленны(всего 8 ПУ с 8-ю ПКРами) и крайне устаревшие, не представляют угрозу ВМС Японии и скорее всего будут уничтожены с воздуха вслед за Буками. Максимум что может сделать группировка наших сил на Курилах ввиду полного качественно-количественно-технологического превосходства противника - это продержаться сутки-двое(и это при отптимистичном прогнозе). Единственно на что можно расчитывать РФ в этой ситуации, так это на быструю переброску подкрепления и деблокаду гряды. Но здесь возникает ряд серьезных и практически неразрешимых проблем для наших ВС. Итак существует 2 способа переброски подкрепления на Курилы - авиационный и морской, рассмотрим их. Доставка с воздуха практически невозможна по нескольким причинам:
1) Тяжелых военно-транспортных самолетов типа Ил-76, Ан-22 и Ан-124 на ДВ и в Сибири нет. Есть только 47 средних и легких ВТС(26 Ан-12 и 21 Ан-26).
2) Полное господство в воздухе над Курилами для Японии будет обеспечено как десятками истребителей(одна только авиабаза на Хоккайдо имеет 4 истребительные эскадрильи и 90-100 истребителей F-15 и F-2), так и системами Patriot на побережье и собственно ПВО кораблей ВМС Японии. Причем отвоевать это господство не представляется возможным. ВВС РФ имеет во всем огромном ВВО Чуть более 340 боевых самолетов, из которых истребителей 150 единиц, причем боеготовых в зоне конфликта 54 штуки(12 МиГ-31 из Елизово, 30 Су-27 и 12 МиГ-31 из Владивостока), могут правда подтянутся еще 30 Су-27 из Комсомольска, но это время...
Морской путь доставки. В составе ТОФа сейчас находится 100-я бригада десантных кораблей, базирующаяся в бухте Фокино что рядом с Владиком. В составе бригады имеется 4 больших десантных корабля(2 Пр.775, 1 Пр.775М и 1 Пр.1171) и 4 десантных катера(3 Пр.1176 и 1 Пр.11770), эти корабли за один рейс могут доставить почти 1500 десантников и 50 танков, катера можно не считать, т.к. такое расстояние они не потянут. Правда и здесь есть ряд критичных проблем:
1) Полное превосходство ВМС Японии над ТОФом. На бумаге ТОФ имеет 2 крейсера, 8 эсминцев, 13 корветов, 11 ракетных катеров, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера, 10 тральщиков, 15 противодиверсионных катеров, 6 разведывательных кораблей, 8 дизельных подводных лодок и 13 атомных подводных лодок(из которых 3 стратегические). На деле же значительная часть этих сил небоеспособна, в частности из 2 крейсеров боеспособен 1, из 8 эсминцев боеспособно 5-6, из 10 многоцелевых атомных подлодок 7-8 и т.д. Нанести удар с воздуха по японским ВМС могут лишь Ту-22М3, но их всего 14 на территории ВВО, есть еще 30 под Иркутском. Да и главный калибр Тушек - ПКР Х-22М давно устарела и вряд ли пройдет ПВО японских соединений, в частности 8 эсминцев класса Атаго и Конго с системой Иджис могут одновременно обстреливать 144 ВЦ на дальности до 185 км и имеют общий боезапас в 512 ЗУР SM-2 и SM-3.
2) Расстояние от Фокино до Итурупа значительно больше 1000 км, корабли будут грузиться несколько часов и идти крейсерским ходом в 15-16 узлов до Итурупа как минимум полтора суток, а то и больше.
3) В северной части Хоккайдо развернуто около 90 ПУ береговых ПКРК, так что у наших БДК нет никаких шансов доплыть до Курил целыми. Да и истребители F-2 вооружены новейшими ПКР ASM-2 и ASM-3.
4) Десантироваться с кораблей может только 155-я отдельная бригада морской пехоты, 3-й отдельный полк МП слабообучен десантным операциям и находится аж на Камчатке.
На авиабазе Украинка базируется 36 Ту-95МС и пара Ту-160 на ротационной основе. Это единственное что может сорвать десантную операцию японии, если будет применен упреждающий удар. Правда неизвестно есть ли в БК на базе СКР с обычными боеголовками, а не ядерными.

40

DARNE написал(а):

Вы антисемид? почему сразу евреев подставляете под ответ?неужто они хоть один СУ 27? (я даже в нете свой вопрос не проверял)вы можете данные привести? Если у вас есть сверхзасекреченные данные, то поделитесь с общественностью.Или вы египеЦкого картофана на ночь наелись? и теперь пучит?

Кстати, а сколько Су-27 в ВВС РФ могут просто взлететь?
Цифру знаете?

41

DARNE написал(а):

тут человек  с Авантюры  данные привел.

Это уже диагноз  :D

42

DARNE написал(а):

Японский парк (200 F-15J)F-15 имеет очнь солидный возраст

Японский парк, японский парк.

Вот например Уаз.
Новенький.

Он не сломался случаем?

:playful:

43

С технической точки зрения Япония может отбрать острова + Сахалин легко и просто.

44

Неужели тут еще кто-то действительно верит, что японцы - дебилы и собираются воевать с Россией за какие то там острова? Эти острова были на протяжении десятилетий яблоком раздорора и война из за них, как была на политическом уровне, так и останется, и сама территория так и останется за россией - пустынная брошенная, с нищем и забытым населением в паре сел, из которых оно бы с удовольствием само бы свалилило на континет, в города, да не куда, потому что нет денег, нет работы, нет перспективы, выживают чем умеют, сами по себе ни кому не нужные, а чем там по сути выживать кроме ловли рыбы. Они бы и сами рады были перейти к японии - там бы с ними обращались, как с людьми, да и сами острова бы превратили в экономические развитые регионы. Но йюх то там - они обречены на вечно быть забытыми своей страной и своим правительством и ни кому нах не нужными.

45

парадокс написал(а):

спросил. никто не вспомнил ни одного

Врать- то зачем? :)

46

Sensemann написал(а):

Неужели тут еще кто-то действительно верит, что японцы - "люди психически неадекватные" и собираются воевать с Россией за какие то там острова? Эти острова были на протяжении десятилетий яблоком раздорора и война из за них, как была на политическом уровне, так и останется, и сама территория так и останется за россией - пустынная брошенная, с нищем и забытым населением в паре сел, из которых оно бы с удовольствием само бы свалилило на континет, в города, да не куда, потому что нет денег, нет работы, нет перспективы, выживают чем умеют, сами по себе ни кому не нужные, а чем там по сути выживать кроме ловли рыбы. Они бы и сами рады были перейти к японии - там бы с ними обращались, как с людьми, да и сами острова бы превратили в экономические развитые регионы. Но йюх то там - они обречены на вечно быть забытыми своей страной и своим правительством и ни кому нах не нужными.

Русским без внешнего врага никак нельзя.

Уж очень убогость жизни видна становится.
Свинцовые мерзости русского быта.

47

Зигги написал(а):

от например Уаз.
Новенький.
Он не сломался случаем?

стекло лобовое придется менять. лед с  придурошной прибалтийской фуры. и пошла трещина.
переживем. недорого надеюсь.
а так.. 4700. полет нормальный
ЗЫ. раньше внимаия не обращал, а тут прикинул сколько в моем очень небольшом городе новых УАЗов.
не мение 30 насчитал. А что? леса, озера... тут мерину делать нечего. :playful:

48

krapper написал(а):

Врать- то зачем?

Так откройте нам правду!!!
очеь по СУ 27 интересуюсь.

49

DARNE написал(а):

тут мерину делать нечего

как собственно и на остальной части страны.

Но их почему-то покупают.

----------------------------

50

krapper написал(а):

Русским без внешнего врага никак нельзя.
Уж очень убогость жизни видна становится.
Свинцовые мерзости русского быта.

точно ебипеЦкой картохи наелся и польских яблок.

51

DARNE написал(а):

точно ебипеЦкой картохи наелся и польских яблок.

Вот смотри, Витя, ведь опять на баррикаду лезешь.
И довольно грубо.

А если обратка прилетит, то ведь обидишья.

52

Зигги написал(а):

Но их почему-то покупают.

так жа ЖЫгули какую взятку могут предложить? Бутылку пива? А тут..
"Напомним историю конфликта. Министерство юстиции США и Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) расследовали деятельность немецкого автогиганта в течение нескольких лет. Американцам удалось установить: производитель «Мерседесов» долгое время давал крупные взятки чиновникам различных стран в обмен на государственные контракты. Всего в материалах дела насчитывалось примерно 200 взяточных платежей в 22 странах мира на общую сумму 56 млн долларов. Россия в коррупционном списке была среди лидеров. Взятки переводились на счета чиновников из ФСО, МВД, Министерства обороны…

Собранные доказательства были переданы в окружной суд Вашингтона. На недолгом заседании обвиняемые — сам Daimler и его представитель в России «Мерседес-Бенц РУС» — признали свою вину и согласились заплатить в бюджет США 185 млн долларов в обмен на прекращение дальнейшего разбирательства. В результате судебной сделки имена взяточников остаются в тайне."
Даже ссылку давать незачем. новость известная.
:playful:

Отредактировано DARNE (2011-02-21 22:27:54)

53

Ты чего-то сказать хотел?

если хотел. то и на ссылочку мог бы потратиться.

А то ведь небось опять дерьмо с Авантюры на форум тащишь.

54

DARNE написал(а):

Так откройте нам правду!!!очеь по СУ 27 интересуюсь.

В Израиле только МИГи сбивали, извините.
В Сербии тоже только МИГи сбивали.
Продайте Су- 27 Сирии и их тоже собъют.

55

Зигги написал(а):

Вот смотри, Витя, ведь опять на баррикаду лезешь.
И довольно грубо.
А если обратка прилетит, то ведь обидишья.

не лезу. тут ко мне больше  претензий имеют.  в других темах.
а обиделся я не на кого другого а на тебя. не мог я тогда понять одного твоего действия, да и сейчас не понимаю. отлегло просто.

56

krapper написал(а):

Японский F15 сделает русский МИГ-29 и Су-27 в любом положении.

krapper написал(а):

А Вы у израильтян спросите, сколько и каких советских самолетов сбивали F-15

krapper написал(а):

и их тоже собъют.

Так нет фактов???
тогда к зеркалу и раз трицать для запоминания  -

krapper написал(а):

Врать- то зачем?

57

Зигги написал(а):

Ты чего-то сказать хотел?

Как чего?
каким образом успешно продают.
а ссылочка, так вот - http://www.novayagazeta.ru/data/2010/051/03.html

58

DARNE написал(а):

переживем. недорого надеюсь.
а так.. 4700. полет нормальный
ЗЫ. раньше внимаия не обращал, а тут прикинул сколько в моем очень небольшом городе новых УАЗов.
не мение 30 насчитал.

Самоубицы

УАЗ отзывает свои автомобили из-за бракованных тормозов

http://top.rbc.ru/economics/21/02/2011/547420.shtml

Дефект тормозного шланга в процессе интенсивной эксплуатации автомобиля может привести к разгерметизации тормозной системы. Главной причиной возникновения дефекта, выявленного в рамках развернутого аудита качества продукции, является скрытый брак поставленной на завод партии тормозных шлангов.

Всем владельцам автомобилей УАЗ, приобретенных в этом году, необходимо обратиться в ближайший официальный сервисный центр автозавода для бесплатного устранения и профилактики данной неисправности.

59

DARNE написал(а):

каким образом успешно продают.

а их любым способом хорошо продают.

ну не Уазы же покупать :)

60

Россия не может воевать с японией.

вернее, кремль не может воевать  с японией

потому что никто не даст гарантий что после 6 месяцев или больше войны не начнется революция и бунты в самой РФ


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » СРОЧНО: Япония готова объявить войну России