Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О том, о сем...

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

парадокс написал(а):

это чего, белый и пушистый?
или таки русофоб и немецкий шпион?

Ленин характеризовал своих саратников, как известно. :) И Сталин декларировал до самой смерти, что он - продолжатель дела Ленина. По его настоянию Ленина похоронили в Мавзолее. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.  :D

362

парадокс написал(а):

так спасибо сталину, что грохнул одного и перестрелял верных лненинцев..
разве не так?
и свернул их авантюры с мировой революцией, с экспортом революций...

Или обратная ситуация: жаль, что Сталина не грохнули первым. Ленин и Троцкий только мечтали о мировой революции, а Сталин навязал наш режим в страны Восточной Европы, т.е. как раз этим самым экспортом и занялся. :)_

363

Нора написал(а):

И Сталин декларировал до самой смерти, что он - продолжатель дела Ленина

ага. а горбачев декларировал что он коммунист.
судите не по словам, а по делам..
а по делам- всех верных ленинцев сталин стачала отдалил от дел- а когда не остепенились- вырезал.

364

Зигги написал(а):

просто интересно (надоело уже повторять) чем политика Хрущёва отличалась от политики его прешественника именно в троцкистскую сторону.

экспорт революции в политике- поддержка каждой обезьяны, заявившей по социалистическом выборе.
и решения в экономике.
от обобществления мелкой птицы до целины и уравниловки.

Отредактировано парадокс (2011-03-20 21:42:35)

365

парадокс написал(а):

по делам- всех верных ленинцев сталин стачала отдалил от дел- а когда не остепенились- вырезал.

Но Ленину Сталин не изменил до самой смерти.  И даже после смерти. :D Это уж другие их разлучили. :)

366

парадокс написал(а):

теперь ты начинаешь воевать с источником...

ни в коем случае - я ему верю так же мало как и остальным - то-есть совсем не верю.

а именно ЭТОТ источник - есть много стороннников теории заговора, так ты мне дал ссылку именно на один из них.
Намеренно или нет - не знаю.

парадокс написал(а):

так спасибо сталину, что грохнул одного и перестрелял верных лненинцев..
разве не так?
и свернул их авантюры с мировой революцией, с экспортом революций...

подпишусь под каждым словом.

И добавлю - поскольку он и сам был из числа "верных ленинцев", ему и самому надо было застрелиться.

парадокс написал(а):

это чего, белый и пушистый?
или таки русофоб и немецкий шпион?

:) всё-таки немецкий?

Или опять немецкий?

367

парадокс написал(а):

поддержка каждой обезьяны, заявившей по социалистическом выборе.

Мао, Сухебатор, Ким ир Сен, старые парт-говнюки в вост. Европе (Ульбрихто-Гомулки)

368

Зигги написал(а):

так ты мне дал ссылку именно на один из них.

я не нарочно.
но версия серго везде одинакова.
я как ни странно, ей верю- уж больно не сходятся все в показаниях про берию после ареста.

369

Зигги написал(а):

всё-таки немецкий?

это я так сказать, официальную демверсию повторил.. :flag:

Зигги написал(а):

Мао, Сухебатор, Ким ир Сен, старые парт-говнюки в вост. Европе (Ульбрихто-Гомулки)

тю..
мао и ким-ир сен, сухе-батор- все было
1. логично
2. реально коммунистически
3. выгодно ссср.
что касается ульбрихта- ты ж знаешь, нах ему гдр не всралась..

370

парадокс написал(а):

но версия серго везде одинакова.

на восприятие, как ты понимаешь влияет не только версия Серго, а и то, в каком окружении она нахоится.

Ну представь себе версию серго на порно-сайте - слова не изменятся. а вот "осадок останется".  :dontknow:

371

парадокс написал(а):

я как ни странно, ей верю- уж больно не сходятся все в показаниях про берию после ареста.

Собственно, я во всех версиях сомневаюсь. Но из-за предвзятости в версии Серго сомневаюсь больше других. Внук Москаленко, по крайней мере, менее предвзят. Во всяком случае его заинтересованность явно не проглядывается.

372

парадокс написал(а):

это я так сказать, официальную демверсию повторил..

:D

373

парадокс написал(а):

2. реально коммунистически
3. выгодно ссср.

троцкизьм.
Экспорт революции
:dontknow:

А что делать?

374

парадокс написал(а):

список фамилий врачей вам известен??

Вспомнила, что у меня остался должок.  :)

Дело врачей (Дело врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ) — уголовное дело против группы высокопоставленных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук обратила внимание компетентных органов на странности в лечении Жданова, приведшие к смерти пациента. Кампания закончилась одновременно со смертью Сталина от инсульта в 1953 году, после чего с обвиняемых были сняты обвинения, а сами они освобождены от преследований.

В тексте официального сообщения об аресте было объявлено, что «большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией „Джойнт“, созданной американской разведкой якобы для оказания материальной помощи евреям в других странах». В связях с этой же организацией ранее были обвинены и проходившие по делу Еврейского Антифашистского комитета. Огласка дела приобрела антисемитский характер и влилась в более общую кампанию по «борьбе с безродным космополитизмом», проходившей в СССР в 1947—1953 гг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB% … 0%F7%E5%E9

375

Зигги написал(а):

Экспорт революции

в том то и дело, что нет.
не видишь разницы?
ну вот пример- в ирак американцы экспортировали демократию- а в латвии таки поддержали естественный процесс

Зигги написал(а):

в каком окружении она нахоится

для меня источник не имеет никакого значения.
только суть

Отредактировано парадокс (2011-03-20 22:23:45)

376

В конце сентября 1952 года Игнатьев представил Сталину обобщенную справку Рюмина о результатах допросов арестованных медиков, медицинских экспертиз и т.д., где утверждалось, что кремлевские врачи намеренно умертвили Щербакова и Жданова. Начались аресты. Под стражу взяли докторов Г.И. Майорова и А.Н. Федорова, а также профессора А.А. Бусалова, руководившего Лечсанупром Кремля до 1947 года. 18 октября 1952 года арестовали профессора П.И. Егорова, за полтора месяца до этого смещенного с поста начальника Лечсанупра Кремля. Одновременно арестовали и его жену Е.Я. Егорову, которая дала показания на мужа.

Обратите внимание, в списке арестованных очень мало евреев. Очень маловероятно, чтобы Сталин заставлял Игнатьева бороться с евреями врачами, а тот арестовывал русских. В ноябре были арестованы профессора В.Н. Виноградов, В.Х. Василенко, М.С. Вовси, Б.Б. Коган. А в декабре - профессора А.М. Гринштейн, А.И. Фельдман, Я.С. Темкин. Обратите внимание, врачи евреи появляются только в самом конце.

377

парадокс написал(а):

для меня источник не имеет никакого значения.
только суть

Ну, вообще-то, напрасно. :) По источнику можно судить о степени доверия к самой сути дела. Если источник сомнительный, то и к информации из него относишься с большим недоверием.

378

парадокс написал(а):

для меня источник не имеет никакого значения.

мне наплевать на источник. но новостям на туалетной бумаге, я тупо не верю  :dontknow:

парадокс написал(а):

в ирак американцы экспортировали демократию- а в латвии таки поддержали естественный процесс

и где это был естественный процесс?

в среднефеодальной монголии? или в познефеодальных Китае и Кореё.

379

парадокс написал(а):

Обратите внимание, в списке арестованных очень мало евреев.

Обвиняемые
В сообщении 13 января говорилось о 9 заговорщиках: профессор Вовси М. С., врач-терапевт; профессор Виноградов В. Н., врач-терапевт; профессор Коган М. Б. (англ.)русск., врач-терапевт; профессор Коган Б. Б., врач-терапевт; профессор, член-корр. АМН, ведущий врач Сталина, Егоров П. И.[13], врач-терапевт; профессор Фельдман А. И., врач-отоларинголог; профессор Этингер Я. Г. (англ.)русск., врач-терапевт; профессор Гринштейн А. М., академик АМН, врач-невропатолог; Майоров Г. И., врач-терапевт. Они были арестованы в период с июля 1951 по ноябрь 1952 гг. Помимо них по «делу врачей» были арестованы ещё многие, в том числе создатель и хранитель забальзамированного тела Ленина профессор Б. И. Збарский (декабрь 1952), писатель Лев Шейнин (февраль 1953).

Большинство обвиняемых были евреями, в том числе арестованные чуть позднее врачи Н. А. Шерешевский (врач-эндокринолог, профессор), M.Я. Серейский (психиатр, профессор), Я. С. Темкин (терапевт, профессор), Э. М. Гельштейн (отоларинголог, профессор), И. И. Фейгель (гинеколог, профессор), В. Е. Незлин (терапевт, профессор), Н. Л. Вильк, Я. Л. Рапопорт и другие. К делу посмертно были привлечены также М. Б. Коган и М. И. Певзнер. Утверждалось, что арестованные действовали по заданию «еврейской буржуазно-националистической организации „Джойнт“» [14]. Участником заговора был назван и погибший за пять лет до этого в «автомобильной катастрофе» известный актёр С. М. Михоэлс, двоюродный брат одного из арестованных врачей, главного терапевта Красной Армии генерал-майора медицинской службы М. С. Вовси.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB% … 0%F7%E5%E9

380

Нора написал(а):

Но из-за предвзятости в версии Серго сомневаюсь больше других

да ради бога.
меня в его версии привлекает только один момент- убийство берии при аресте.
ибо уже с описания ареста начинается вранье и расхождения.
а живым реально после ареста берию не видел никто.

381

Зигги написал(а):

в среднефеодальной монголии? или в познефеодальных Китае и Кореё.

конечно. так же как и в монархической и полуфеодальной россии..

382

Нора написал(а):

Большинство обвиняемых были евреями,

ну слава богу, уже не чисто еврейский..
так может быть, таки дело врачей- а не евреев?
а может быть, там среди врачей большинство евреев было как среди арестованных- так и среди остальных..?

Отредактировано парадокс (2011-03-20 23:08:12)

383

естественный процесс?

А, понял, ты подгоняешь факты под теорию. :)

384

Зигги написал(а):

А, понял, ты подгоняешь факты под теорию.

все факты говорят о том, что коммунистические движения приобретали силу в отставших в развитии или ослабленных войной странах..

385

Зигги написал(а):

А, понял, ты подгоняешь факты под теорию.

:D

парадокс написал(а):

все факты говорят о том, что коммунистические движения приобретали силу в отставших в развитии или ослабленных войной странах..

Пользовались ситуацией? :) Но сейчас это не так.

386

Нора написал(а):

Но сейчас это не так.

а при чем тут сейчас?
мы говорим про троцкизм и экспорт революции.
чему сталин был категорический противник

387

парадокс написал(а):

все факты говорят о том, что коммунистические движения приобретали силу в отставших в развитии или ослабленных войной странах..

так сталин был троцкист?

Но это ещё семечки - объясни мне деревянному - где ты у Горбачёва-то троцкизм нашёл?

если б ты его к конституционным демократам причислил я б это ещё понял, но к троцкистам  :dontknow:

388

Зигги написал(а):

так сталин был троцкист?

нет, конечно. он был категорическим противником экспорта революции и тотального обобществления.

Зигги написал(а):

где ты у Горбачёва-то троцкизм нашёл?

у него в экономике.
помнишь,  кооперативные и государственные цены..

389

парадокс написал(а):

он был категорическим противником экспорта революции

но ...... эспортировал.

вот что за напасть :(

парадокс написал(а):

помнишь,  кооперативные и государственные цены..

то-есть НЭП это значит Троцкизм?

390

Зигги написал(а):

но ...... эспортировал.

никогда.
в том то и дело.