Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Япония

Сообщений 61 страница 90 из 365

61

Alexkevin написал(а):

Ну Вас бы рубили шашкой тыщу лет даже за косой взгляд и Вы бы не мародерничали.

:) На русских тоже манна небесная особо не сыпалась. Тут все же менталитет.

Отредактировано Нора (2011-03-16 09:06:10)

62

Нора написал(а):

На русских

Так и они не особо мародерничали.Вот недавно пол Кировского района весь вечер без света сидело.Ниггеры бы все магазины разгромили,а тут тишина.

63

Alexkevin написал(а):

"Китайским синдромом",а теперь?

а теперь будет японский.
ну синдром не так страшен, как его малевали, хотя в чернобыле боялись и отгрохали подземную бетоную плиту в рекордные сроки, облучив учи рабочих, которые там вкалывали в поте лица день и ночь.
чернобыльского варианта тут будет вполне достаточно, если топливо уже свободно выйдет из реактора, фонить будет хорошо и надолго.

64

Нора написал(а):

У нас в Москве на Митинском кладбище устроен мемориал в честь тех, кто умер от облучения в Чернобыле. Много их...

Мирный атом, он такой мирный...

65

Хмм. Насколько понял из новостей - ситуация там серьезная, но до Чернобыля еще далеко ... Реакторы там другие, графита в них нету, гореть особо нечему. Взрывом выбрасывает радиоактивный пар, содержащий Йод и стронций - это от топливных элементов. Это намного менее опасно, чем горящий радиоактивный графит в Чернобыле (хотя тоже понятно - ничего хорошего). Пока, учитывая, что "хлопнули" все 4 реактора Фукусимы - если не удасться охладить рабочую область морской водой (непонятно как они ее туда подают - наверняка при хлопке разрушены или сместились подающие трубопроводы...опять же дыры - вода может просто вытекать, не заполняя резервуар) - реакторы продолжат разогреваться, рабочие зоны расплавятся, но цепной реакции не будет, просто будет расплавленное озеро топливных элементов, которое продолжит выбрасывать радиоактивный пар в атмосферу. Расплавление рабочей зоны на мой взгляд много гадостей не даст, при том, что она никуда не утечет( и ее можно охладить как-нибудь). А вот выбросы доставят хлопот - радиация штука гадкая и прилипчивая. Почистил 1 вагон высокорадиоактивных отходов - получил 100 эшелонов слаборадиоактивных, но все еще опасных для человека отходов. В общем - действительно, придется что-то придумывать в атомной энергетике - пусть и реакторы в Фукусиме были 1977 году исполнения, но как показала практика - проблем от них получилось ооочень много.

66

Прохожий написал(а):

если не удасться охладить рабочую область морской водой (непонятно как они ее туда подают

При нормальной работе эти реакторы превращали в пар 50 тысяч кубометров воды в час. Сейчас на них подают морскую воду пожарными насосами - не трудно прикинуть, что охладить не удастся... Тем более

maRus написал(а):

с вертолетов

67

Alexkevin написал(а):

Ну Вас бы рубили шашкой тыщу лет даже за косой взгляд и Вы бы не мародерничали.

стеcняюсь спросить: а где не рубили ?

68

Alexkevin написал(а):

Так и они не особо мародерничали.Вот недавно пол Кировского района весь вечер без света сидело.Ниггеры бы все магазины разгромили,а тут тишина.

так темно ж
не видно где мародёрничать.

а что там с электричеством?
и Кировского района гоpода или области?

69

Alexkevin написал(а):

Китайским синдромом

Sensemann написал(а):

а теперь будет японский

Спекание активной зоны реактора и выход ее за пределы прочного корпуса, как правильно отметил Alexkevin, американские ядерщики назвали "китайским синдромом" потому, что эта горячая капля прожигает литосферу и в принципе способна прожечь Землю насквозь - по мнению американских физиков, аж до Китая. Ну такое у них представление о географии.

70

Ironic написал(а):

При нормальной работе эти реакторы превращали в пар 50 тысяч кубометров воды в час. Сейчас на них подают морскую воду пожарными насосами - не трудно прикинуть, что охладить не удастся...

Речь все же идет об остановленных реакторах. С вертолета можно открытое пламя погасить, охладить реактор - врядли. Хотя, я думаю, что решения принимают там специалисты. А вообще ничего хорошего там нет. Вся надежда на японскую дсциплину, которая поможет сократить жертвы

71

grg написал(а):

Речь все же идет об остановленных реакторах

Ну кнопку "Остановить" они может и нажали... Да послушались ли реакторы типа BWR этого - при условии что в них вода является не только теплоносителем, но и единственным замедлителем...

72

Может-не так уж и неправы зелёные насчёт АС в районах по крайней мере-прилегающих к населённым городским кварталам??
Может-действительно важно было изначально-не строить опасные АС ближе 30-49 км от таких густонаселённых людьми мест?

Это в разы проще-и охрану там обеспечивать легче(например-в варианте террористических нападений с задачей взорвать эту страшную бомбу(оказывается-при нарушении правильного обслуживание-это возможно целенаправленно,и опыт Японии,как и опыт Чернобыля именно об этом и говорит в открытую:
1)Захватывают АС...
2)В заложниках-специалисты,которые могут этот реактор быстро перепрофилировать в бомбу...
3)Что они и делают,производя ЯВ или выброс(распыление)радиактивного вещества(кстати- приходилось читать мнение экспертов-что распыление-ещё опаснее по сути-чем реакция ядерная-именно по невозможности потом пользоваться территорийе очень долго).

___________________________________________________________________________________________________________________________________
Плин,я навроде как подсказал,как террористам действовать надо правильно,и в дверь вот кто-то уже звонит как раз...:(((((.
Пойду проверять,кто за дверью,может ещё выйду на связь....

73

LAVER написал(а):

производя ЯВ

Не, это не реально, концентрации не те. "Грязная бомба" - это да.

74

я был свидетелем нескольких чп. самые скандальные бабы вели себя без истерик, страха и визга. синяки и жлобы спокойно сами делают что видят нужным, выносят баб, подчиняются без выяснения кто главный. это правда было на о. колгуев и народ весь был за 40 лет.  поищу фотки если кому интересно -  пересадка с буксира на амфибию в море. волна метра 3. зимой.  сисястых толстых тёток по живому мосту мужики передают с рук на руки.  поручни на буксире- см 20 в высоту. буксирчик метров 6 в длину. сами враскоряку без страховки. страховка не нужна-упадёшь-раздавит бортами как таракана тапком. штатная операция. единственный случай мародёрства припомню- ментами при падениии пермского самолёта.

75

Ironic написал(а):

Не, это не реально, концентрации не те. "Грязная бомба" - это да.

У меня и было написано:"производя ЯВ или выброс ( распыление)".

Без учтёта тонкостей-по факту-это возможно.
Нарушение технологии ведёт к взрывам на АС.
Подвижки земной коры ведут к тому-же.
Могут и террористы воспользоваться.
А АС находятся слишком близко от густонаселённых р-нов.городских.

________________________________________________________________________________________________________________________________
При всём том нас торпедируют и зомбируют буквально инфой,что совершенно  безвреден мирный атом.

А разве на самом деле так?

Это при том,что разработки получения альтернативной энергии-совершенно безвредные-кладутся на полочку,будучи выкупленными у разработчиков за большие деньги для того именно-что-бы огромные корпорации,занимающиеся добычей нефти,получением электроэнергии,в т.ч. АС-имели баснословные прибыли в своей сфере интересов и далее.

_______________________________________________________________________________________________________________________________
Блин,опять звонок в дверь.
В прошлый раз-картошку предлагали.
Интересно-на это раз уже компетентные приехали на разборы полётов?
Если не выйду больше на связь-прошу считать меня зелёным и коммунистом посмертно,павшим за правое дело в борьбе с гигантами .....

76

LAVER написал(а):

или выброс ( распыление)".

Ironic написал(а):

"Грязная бомба" - это да.

77

LAVER написал(а):

совершенно  безвреден мирный атом.
А разве на самом деле так?

ИМХО не больше вреда, чем любой другой источник энергии соизмеримой мощности (и концентрации энергии).

78

Может эти реакторы сразу строить в ж/б саркофаге глубоко под землёй, а японцам - на дне океана?
Если что - сверху забетонировал и привет потомкам.

79

"ИМХО,не больше вреда,чем другой любой источник энергии..."

Попросите то-же самое вместе с вами повторить любого японца теперь.
Или любого,кто в своё время уехал из Чернобыля не по своей воле.
Если удасться вам такое-буду считать вас супермодератором всех времен и народов:)))).
(без обид только плиз-когда правду говорят-обижаться нельзя).

Отредактировано LAVER (2011-03-16 12:41:10)

80

mikhaly4 написал(а):

Может эти реакторы сразу строить в ж/б саркофаге глубоко под землёй, а японцам - на дне океана?
Если что - сверху забетонировал и привет потомкам.

Вот именно.Нам-же всегда рассказывали,и на схемах показывали-что АС не опаснее супермаркета в городе,даже полезнее....
Мотивируя тем ещё вариант безвредности-что городов-много,а взорвались-то всего-три-четыре якобы только АС до сих пор...
Но вот,если она хоть один раз в двести лет взорвется в городе,где жили мои предки,живу я или мои потомки-то нафиг не нужна такая опасная конструкция.
Вот это и будет правильным рассчетом её опасности-просчитанным не в короткой перспективе,а в длинном отрезке времени.

____________________________________________________________________________________________________________________________
Ну,или должна быть действительно защита огромная ,автоматическая и многоуровневая.Завод должен быть на территории любой АС бетонный заранее построен,что-бы если что вдруг-и пе сок уже там имеется,и цемент,и люди,умеющие это обслуживать оборудование.А так -нету.
Правы по сути зелёные-АС-это ЗЛО.

81

ВЛАДИВОСТОК, 16 мар - РИА Новости, Мария Окулова. Российские ученые еще в 1997 году прогнозировали нынешнее разрушительное землетрясение в Японии, опубликовав статью в журнале "Труды профессорского клуба ЮНЕСКО" и поставив в известность об этом власти страны, сообщил РИА Новости в среду доктор геолого-минералогических наук, заведующий лабораторией региональной геологии и тектонофизики Тихоокеанского института ДВО РАН Валерий Абрамов.
Землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта, оно вызвало цунами высотой более десяти метров. Эпицентр землетрясения находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, его очаг залегал на глубине 24 километра. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков магнитудой свыше 6,0.
"Прогноз крупного разрушительного землетрясения в Японии был опубликован в журнале "Труды профессорского клуба ЮНЕСКО" еще в 1997 году. Мы предсказывали, что в 2011 году в районе Канто произойдет серия толчков силой 10 баллов и выше. Именно эта часть страны подверглась наиболее сильному разрушению", - сказал собеседник агентства.
В подтверждение своих слов Абрамов продемонстрировал номер журнала за 1997 год, где действительно есть результаты исследований, согласно которым в 2011 году Япония подвергнется мощному землетрясению.
"Весной 2006 года генеральное консульство Японии во Владивостоке запросило результаты наших исследований с прогнозами землетрясений. В мае того же года я предоставил в консульство все необходимые материалы. Я не знаю, как они были использованы", - отметил ученый.
Он подчеркнул, что в том же 2006 году 3 мая в Японии произошло относительно сильное землетрясение, которое, по мнению ученых, было предвестником событий 2011 года. О своих взглядах по этому поводу специалисты также информировали сотрудников консульства.
"Зная о землетрясении заранее, японские власти могли предотвратить часть ущерба. Если бы с начала 2011 года они уменьшили энергетическую нагрузку на АЭС, выбросов радиации из реакторов удалось бы избежать. Однако, судя по всему, японские ученые на основании собственных исследований были уверены, что землетрясение не произойдет", - пояснил Абрамов.
Он рассказал, что российские ученые сделали прогноз землетрясения в Японии 2011 года на основе огромной базы данных о сейсмической активности на Дальнем Востоке. В частности, предсказание имело привязку к разрушительному землетрясению на японских островах в 1923 году. Проанализировав все данные, ученые с помощью специальных формул установили цикличность таких событий.
http://www.rian.ru/jpquake_news/20110316/354352485.html

82

Yep написал(а):

В подтверждение своих слов Абрамов продемонстрировал номер журнала за 1997 год, где действительно есть результаты исследований, согласно которым в 2011 году Япония подвергнется мощному землетрясению.

Ну,и чего-ж они-японцы-то?
Заглушили-бы на время АС...
________________________________________________________
Начинаю уважать зеленых.
Надо под машины кидаться,акции совершать дикие всякие разные,что-бы привлечь малоинформированную ,и что-бы знали реально люди/общественность о том,как "ПОЛЕЗНЫ АС",всякая остальная дрянь,которую по населённым пунктам всего мира не подумавши хорошо- распихали.......

83

Нора написал(а):

На самом деле нашим объявлять войну японцам после этого не было особой необходимости.

у американцев было однако другое мнение.

84

парадокс написал(а):

у американцев было однако другое мнение.

только задолго до бомбы :)

85

viking_il написал(а):

только задолго до бомбы

и задолго до, и во время, и много после...

86

LAVER написал(а):

Заглушили-бы на время АС...

дык - ЭКОНОМИКА!
если бы точно знать КОГДА плюс минус месяц, конечно заглушили бы...
не глушить жеж на год.

87

Дык,правильнее-вообще-строить не в городах.
И не АС.

88

мне одно не понятно, вот говорят есть русское "авось".
а японское авось покруче японского будет - у них там 55(пятьдесят пять!) АЭС!

читаем далее:
НАИБОЛЕЕ КРУПНЫЕ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ В ЯПОНИИ:

* Великое землетрясение Канто, 1 сентября 1923 года. Мощность толчков составила 7,9 балла, и в результате землетрясения в районе Токио погибли около 143.000 человек.
Землетрясение 1923 года почти полностью разрушило Токио и Йокогаму. В результате начавшихся пожаров были уничтожены примерно 381.000 домов.
В заливе Сагами из-за изменения положения морского дна поднялись 12-метровые волны цунами.

* На северо-восточном побережье Японии 2 марта 1933 года произошло землетрясение силой 8,1 балла, в результате которого погибли более 3.000 человек. Эпицентр толчков находился примерно в 290 километрах от побережья Хонсю. Большая часть разрушений была вызвана возникшим после подземных ударов сильным цунами.

* Более 3.700 человек погибли в результате землетрясения силой 7,3 балла по шкале Рихтера, которое произошло 28 июня 1948 года в районе Фукуи.

* Землетрясение в портовом городе Кобе произошло 16 января 1995 года. Сила толчков тогда дошла до 7,3 балла, и в результате катастрофы погибли более 6.430 человек. Ущерб от землетрясения был оценен в $100 миллиардов, и данная сумма стала самой крупной в истории издержек от природных катастроф.

* В префектуре Ниигата землетрясение силой 6,8 балла случилось 23 октября 2004 года. Тогда погибли 65 человек и еще 3.000 получили ранения.

* Примерно в 300 километрах к западу от Токио, на полуострове Ното в префектуре Исикава, подземные толчки силой 6,9 балла начались 25 марта 2007 года. Тогда погиб один человек и более 200 были ранены. Оказались также разрушенными сотни домов.

* Еще одно землетрясение в префектуре Ниигата произошло 16 июля 2007 года. Магнитуда составила 6,8. Погибли 11 человек и 1.950 получили ранения. В результате толчков произошла утечка радиации на крупнейшей в мире атомной станции, не принесшая однако ущерба окружающей среде.

* В 150 километрах к юго-западу от Токио 11 августа 2009 года началось землетрясение силой 6,5 балла, парализовавшее движение транспорта и ставшее причиной временного закрытия атомной станции.

* 14 марта 2010 года землетрясение магнитудой 6,6 балла сотрясло здания в Токио.

* Еще одно землетрясение, ощущавшееся в Токио, разразилось 30 ноября 2010 года на островах у восточного побережья страны. Его сила составила 6,9 балла.

http://ru.reuters.com/article/topNews/i … 4320110311

89

парадокс написал(а):

и во время, и много после...

:D
император объявил о капитуляции через шесть дней после второй бомбардировки  :D

90

viking_il написал(а):

император объявил о капитуляции через шесть дней после второй бомбардировки

ага.
то есть ни хрена она его не напугала.