Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Япония

Сообщений 181 страница 210 из 365

181

Yep написал(а):

чёрт-те че:

Опс. Вот это что-то новенькое - и самое поганое... Пока говорили только про один бассейн с ОЯТ

182

http://dobuzynskiachtk.livejournal.com/40770.html

Япония запомнилась мне как цветущая страна удивительной ухоженности, вежливости и честности. Жителям Японии сейчас тяжело – землетрясения, цунами и взрывы на АЭС (не ядерные, а химические, но с выбросами радиоактивных материалов). Нисколько не сомневаюсь, что японцы справятся с ситуацией с присущим им мужеством и терпеливостью.

Аварии на японских АЭС вызывают вопросы – кто виноват? (К землетрясениям таких вопросов не задашь). Немедленно раздались голоса: проклятые ученые загадили планету! ядерные реакторы народу не нужны! Знакомые голоса – никто не хочет умирать от чумы, но эти же никто не хотят иметь под боком химическую фабрику, производящую лекарства.

А действительно – кто виноват во взрывах японских АЭС? Начнём с близкого всем примера – с взрыва на Чернобыльской АЭС. Кто там был виноват? Все кивания на неграмотность обслуживающего персонала, отключившего все защитные системы, и на неудачную конструкцию реактора - не убеждают, потому что возникают последующие вопросы. Например: а откуда в обслуге атомной станции взялись неквалифицированные люди?
Для меня это не вопрос. Я приведу только два факта из времен конца советской эпохи. Конкурс в МИФИ, где готовили ядерщиков, был раздельный – для москвичей (низкий проходной балл) и для иногородних (высокий проходной балл). Причина была проста – у ведущего вуза по подготовке специалистов-ядерщиков не было достаточно общежитий для приезжих студентов и пришлось сознательно снижать планку поступления для тех, кто не обладал хорошим уровнем, зато имел московскую квартиру. Второй факт – когда я, астроном-аспирант, служил полтора года в армии, рядом со мной тянул лямку рядового выпускник харьковского политеха, специалист по ядерным ТВЭЛам (Юра, если ты читаешь это, привет!). Мы с ним, сгребая листочки или подметая плац, с нескрываемым удовольствием обсуждали проблемы жидкометаллических контуров охлаждения реакторов и прочие приятно-интеллектуальные вещи. То есть, тогдашним властям рядовые солдатики были заметно нужнее, чем специалисты по ТВЭЛам. Я не собираюсь комментировать эти два факта, просто я совершенно точно знаю - кто виноват в чернобыльском взрыве.

Простите за банальное напоминание, но миром правят менеджеры (политики) и богачи. Учёные не имеют в нём права голоса, как и остальные жители. Да, конечно, вы - избиратель и голосуете за какого-нибудь заливистого идиота, но ведь вам никогда уже не дадут на утверждение ни план распределения государственных средств, ни проект атомного реактора. Да и что вы в нём поймёте? Между прочим, чиновники, которые утверждают проект атомного реактора, в нём понимают не больше вашего.

В нашем мире решения по технологически сложным вопросам сплошь и рядом принимаются людьми, которые в этой технологии ни ухом, ни рылом. Вы думаете, с японскими реакторами ситуация кардинально отличается? Вовсе нет. Реакторы проектировала конкретная крупная компания. В ней есть наёмные работники – учёные, которые делают расчеты, а есть менеджеры, которые принимают решения, часто наплевав на расчеты. Такая же ситуация была и с этими реакторами – слышал, что их профессиональные разработчики в своё время уволились в знак протеста против того, что их научные рекомендации не выполняются. Но менеджеры, которым нужна прибыль больше всего на свете, решили по-своему.

Почитайте Фейнмана про взрыв первого шаттла. Волосы дыбом встают. Инженеры, которым был задан вопрос об интегральной надежности полёта шаттла, дали оценку в 1%. То есть, каждый сотый старт должен быть катастрофой. Менеджеры, чтобы усидеть на своих местах, произвольно занизили оценку риска в 1000 раз, заявив что вероятность аварии 1 к 100000! Естественно, аварии обоих шатлов показали, что инженеры были правы, но решали-то менеджеры. Причем эти ребята никогда лично не страдают – ни от финансового кризиса, который породили, ни от взрывов. Всегда гибнут, разоряются и облучается кто-то ещё.

Мир становится все сложнее и сложнее. Управлять им по старинке нельзя. ВСЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ФИНАНСОВЫЕ РЕШЕНИЯ ПО ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫМ ПРОЕКТАМ И ВОПРОСАМ ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬСЯ КОНСИЛИУМОМ ТЕХНИЧЕСКИ САМЫХ ОБРАЗОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ. Они должны иметь право вето. Без какого-либо произвола менеджеров. Нужны независимые научные экспертизы и грамотное компьютерное моделирование. Если сложные технические вопросы решаются перетягиванием политического каната или банальным финансовым подкупом, то ошибки – ужасные ошибки! – неизбежны. Их вероятность можно сократить в разы, только надо научиться уважать учёных и инженеров и давать им решать вопросы, в которых разбираются только они.
Когда я слышу, как болваны-политики или хапуги-богачи уничтожают Академию наук, или школьное образование, или ещё какой-нибудь интеллектуальный институт прошлых врёмен, то я готовлюсь к будущим тревожным заголовкам газет о новых катастрофах. Ведь законы природы политическому диктату не подлежат, они требуют исключительно интеллектуального обхождения.

Источник:http://dobuzynskiachtk.livejournal.com/40770.html

183

mikhaly4 написал(а):

Мир становится все сложнее и сложнее. Управлять им по старинке нельзя. ВСЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ И ФИНАНСОВЫЕ РЕШЕНИЯ ПО ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫМ ПРОЕКТАМ И ВОПРОСАМ ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬСЯ КОНСИЛИУМОМ ТЕХНИЧЕСКИ САМЫХ ОБРАЗОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ

Весь этот технократизм будет оставаться утопией до разрешения основного противоречия - между коллективным характером труда и частным присвоением его результатов...

184

mikhaly4 написал(а):

Конкурс в МИФИ, где готовили ядерщиков, был раздельный – для москвичей (низкий проходной балл) и для иногородних (высокий проходной балл). Причина была проста – у ведущего вуза по подготовке специалистов-ядерщиков не было достаточно общежитий для приезжих студентов и пришлось сознательно снижать планку поступления для тех, кто не обладал хорошим уровнем, зато имел московскую квартиру.

Это еще что.
В то время,после окончания МАИ,например,тех,кто заканчивал ВУЗ с красным дипломом-отправляли по распределению на периферийные заштатные заводы.
Зато троешников и полных долбое.ов-принимали в лучшие(на тот момент) КБ и НИИ.
Почему?
Потому, что у долбое.ов была московская прописка,а у краснодипломников ее не было.

185

"Система"...

Отредактировано Piter O'Tour (2011-03-17 17:04:54)

186

Ironic написал(а):

между коллективным характером труда и частным присвоением его результатов...

Но автор утверждает, что при социализме было то же самое, ведь речь шла и о Чернобыле и о советском МИФИ.

187

mikhaly4 написал(а):

Но автор утверждает

Так и я не утверждаю обратного. Я о технократических мечтах.

188

Что и почему случилось на АЭС «Фукусима-1»

Попытка понятного объяснения

http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/6 … fukusima-1

189

Зануда написал(а):

Попытка понятного объяснения
http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/6 … fukusima-1

"Вода в реакторе может под действием радиации распадаться на водород и кислород" - это бред, ничего подобного быть не может

190

johnlc написал(а):

четко и ясно послать их с нашими островами

напомнило
http://demotivators.ru/media/posters/306615_kurilyi-russkaya-zemlya.jpg

191

viking_il написал(а):

напомнило

+1
каждый московский манагер душой прямо на гавно исхожит за эти курилы, а курилы не нужны ни кому, от туда люди сами бегут из - за беспесперктивности - ни работы, ни экономики, ни условия проживаний, полный пи...ц.
а те кто не бегут, не бегут потому что не имеют возможности и денег смыться жить в города, так и прозябают в умирающих послеках. по хорошему, собрать бы всю эту пидарасню пацриотскую и силком их заселить там без права выезда лет на 5, чтобы там вкалывали как папы карлы и поднимали экономику, так сказать, за свои лживые слова принудительно ответили делом.

192

Sensemann написал(а):

а курилы не нужны ни кому

естественно.
больше того, они и японцам не нужны.
весь цимес в морских границах..

193

парадокс написал(а):

больше того, они и японцам не нужны.

японцы ее в такое говно не превратят и людей на тотальную нищету не обрекут, тем более что там столько морепродуктов и экономику на этом поднимут.

194

Sensemann написал(а):

тем более что там столько морепродуктов .

они их и так там воруют..

195

Sensemann написал(а):

и экономику на этом поднимут.

что сейчас мешает?
купили бы с потрохами всех немногочисленых жителей- те бы сами отделились..

196

парадокс написал(а):

купили бы с потрохами всех немногочисленых жителей- те бы сами отделились..

пардон... но эти детские рассуждение не хочется рассуволивать.
кто от кого должен отделиться? две тысячси жителей от России? а они что приватизировали эти острова, чтобы ими распоряжатся, как хотят?
это даже на юмор не тянет.

197

Sensemann написал(а):

но эти детские рассуждение не хочется рассуволивать.

и не рассусоливайте..

198

Sensemann написал(а):

а курилы не нужны ни кому

ну так наверно  пол России  так же не нужно никому и что раздавать ее на право и на лево, нет уж !

199

парадокс написал(а):

они их и так там воруют.

парон, но вы-то её тоже нихрена не используете - прям собака на сене.

johnlc написал(а):

и что раздавать ее на право и на лево, нет уж !

о, пусть стоит под парами.

200

johnlc написал(а):

ну так наверно  пол России  так же не нужно никому и что раздавать ее на право и на лево, нет уж !

Вот оно такое типичное мышление - оно нам нах не нужно, и ехать мы туда не хотим - нам в москве жирно и сладко, более того мы их сгавним и сгноим, но чтобы кому-то отдать ни-ни.

201

Зигги написал(а):

нихрена не используете

хуже, к сожалению.
не просто не используют, но убивают на хрен.

202

Sensemann написал(а):

оно нам нах не нужно, и ехать мы туда не хотим

однако это совершенно не подразумевает что ненужное сегодня стоит всем  раздавать - завтра , если понадобится -  хрен кто что даст(тем более территории)
аналогия с ненужными вещами тут не работает.

203

А сдали бы в долгосрочную аренду. Тут и бабло,и развитие территорий. Всем выгодно.

204

Как я ненавижу дсо-шных недочеловеков!

Originally posted by polex:

на японию мне например наплевать, будет она, смоет ее вообще или нет абсолютно паралельно. Но вот на то что они ставят всю Землю под угрозу из-за своей покемонистости уже не все равно. И если для предотвращения заражения планеты надо бросить на их станцию хоть термоядерную бонбу, то вопросов нет. И сколько при этом сгорит японцев не важно, их там много, а планета Земля одна.

Поменять Японию на РФ и они будут исходить на гавно от ярости.

205

А если спросить жителей Курил. Кому они хотят платить налоги?

206

.

Отредактировано Sensemann (2011-03-20 00:36:58)

207

Зигги написал(а):

но вы-то её тоже нихрена не используете

да кто тебе сказал? все нормы выбираются...
японцы как раз воруют так, что уменьшается популяция

208

Никита Михалков выступил накануне в столичном Доме кино и разъяснил присутствующим, чем заслужила Япония обрушившиеся на нее катаклизмы. Мэтр российского кинематографа убежден, что все эти несчастья – не что иное, как Божья кара, ниспосланная Всевышним на "безбожников" японцев.
http://newsru.co.il/rest/17mar2011/nikita476.html
не, я знал что михалков мудак и чмо, но чтоб настолько...

209

Да пох на этого "царя" и его изречения
Мне вот эта новость сегодня понравилась.
-------------------------------
http://lenta.ru/news/2011/03/21/obdachlose/
Корреспондент первого общественно-правового телевидения ФРГ в Японии Роберт Хеткемпер (Robert Hetkaemper) заявил, что японская компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), управляющая АЭС "Фукусима-1", может использовать для ликвидации последствий аварии труд бездомных и гастарбайтеров, сообщает Welt.
-------------------------------
:D  неужели правда эксплуатируют смертников?

Отредактировано Sensemann (2011-03-21 21:09:41)

210

Idalgo написал(а):

А сдали бы в долгосрочную аренду

а не возьмут