Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Япония

Сообщений 211 страница 240 из 365

211

viking_il написал(а):

не, я знал что михалков мудак и чмо, но чтоб настолько...

настолько.. если не больше..

Sensemann написал(а):

неужели правда эксплуатируют смертников?

так.. первый раз что ли..

212

Sensemann написал(а):

неужели правда эксплуатируют смертников?

давно уже
но немного не так как этот журналюга написал

За станцию сражаются 50 безымянных "камикадзе". Они уже попрощались с семьями

По данным газеты "Московский комсомолец", непосредственно в здании АЭС работают 50 человек. По другим сведениям, систему ремонтируют около 180 человек.

Как пишет "МК", одетые в белые комбинезоны с капюшонами, которые чисто символически защищают их от радиации, они "ползают по лабиринтам сложнейших конструкций в абсолютной мгле, скупо освещаемой их ручными фонарями, прислушиваясь к периодическим взрывам водородного газа". Часть рабочих-"камикадзе" являются добровольцами, часть - остались здесь по приказу. Они нагнетают в реакторы морскую воду. Погибших и выбывших по состоянию здоровья заменяют новые волонтеры.

Как рассказал газете один из ликвидаторов аварии, прежде чем заступить на смертоносную вахту, рабочие на всякий случай прощаются со своими родными и близкими. "Ты, конечно, волнуешься за здоровье и безопасность своей семьи, но у тебя есть долг, и он велит оставаться на месте", - пояснил рабочий.
http://www.newsru.ru/world/18mar2011/ja … l#kamikaze

Отредактировано viking_il (2011-03-21 21:20:31)

213

парадокс написал(а):

настолько.. если не больше..

Мою тему про него  сегодняшнюю видел?

214

Молодцы японцы - без криков и нарыва запитали все 6 блоков АЭС.

Справляются потихоньку.

Удачи им.

215

viking_il написал(а):

Как рассказал газете один из ликвидаторов аварии, прежде чем заступить на смертоносную вахту, рабочие на всякий случай прощаются со своими родными и близкими.

М-да уж, жесть. Грязная работа и кто-то ее должен делать.

216

http://top.rbc.ru/special/japan/25/03/2011/565877.shtml

Атомное агентство: Корпус реактора на "Фукусиме-1" поврежден

Агентство по атомной и промышленной безопасности Японии объявило, что крайне высокий уровень радиации, зафиксированный накануне на третьем энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1", может быть вызван повреждением корпуса реактора. Кроме того, могут быть повреждены трубы или клапаны, сообщает агентство Kyodo.

Накануне 17 ликвидаторов аварии получили дозу радиации, превышающую 100 миллизивертов (мЗв), причем двое из них были госпитализированы с поражением кожи. Максимально допустимый уровень радиации для ликвидаторов, установленный Министерством здравоохранения Японии, составляет 250 мЗв в год.

Сегодня также стало известно, что из-за резкого усиления радиационного фона персонал АЭС "Фукусима-1" был вынужден приостановить работы на первом и втором энергоблоках станции. Согласно сообщению оператора АЭС - энергетической компании Tokyo Electric Power Co., источником радиации стали лужи, скопившиеся в нижней части реакторов.

Отметим, что дневная доза радиации в 30 км к северо-востоку от аварийной атомной электростанции в японской префектуре Фукусима превысила годовую норму природной радиации.

Землетрясение в Японии привело к выходу из строя охладительных систем на атомной электростанции "Фукусима-1", что стало причиной чрезвычайной ситуации на нескольких блоках АЭС. В настоящий момент на станции продолжается операция по ликвидации последствий катастрофы. Сотрудники станции по-прежнему борются с опасностью расплавления топливных стержней.

25 марта 2011 г.

217

mikhaly4 написал(а):

борются с опасностью расплавления топливных стержней.

они скорее всего уже расплавились в первый же день без охлаждения сейчас остаточное тепловыделение уже в разы меньше

218

Sensemann написал(а):

японцы ее в такое говно не превратят и людей на тотальную нищету не обрекут, тем более что там столько морепродуктов и экономику на этом поднимут.

Idalgo написал(а):

А сдали бы в долгосрочную аренду. Тут и бабло,и развитие территорий. Всем выгодно.

господа, история вас ничему не учит. на что япы обрекали китайцев, корейцев, монголов. тотальную нищету-никто не предлагал. а то они бы обрадовались.  отряд 713 перечитывайте всякий раз как представите японцев этакими забавными кланяющимися кабуки-сан. я вроде здесь уже писал- в 70-е дали им в аренду делянку под лесосеку. так они не только деревья, подрост, мох, почву 2 см -сгребли и увезли. почва 35 т. лет росла. так что после аренды на курилах будет могильник с фукусимы. никому курильчане не нужны-ни япам ни путам. хочется им сказать как тренер моей не в меру доброй собаке- нет у тебя друзей

219

krysoboj написал(а):

господа, история вас ничему не учит

Угу...
Японцы хорошие/цивилизованные пока свой пистолет у их виска держишь.
:)
Кстати,не только японцы.

220

Новые данные поступают о тяжелейших условиях, в которых вынуждены трудиться ликвидаторы аварии, прозванные в прессе ядерными «камикадзе».

Рацион питания 400 рабочих и инженеров, которые работают на АЭС, крайне скуден. Они стараются максимально использовать световой день и поэтому трудятся без перерыва на обед.

Самоотверженные «самураи» прекращают работу примерно в 17:00 и отправляются в бетонное здание на территории станции. Там они сдают одежду на обработку. Каждый день ликвидаторы получают новый комбинезон. В 20:00 участники операции приходят на ежедневное собрание, где докладывают о своей работе и согласовывают планы на следующий день. В конце каждой такой встречи люди ритмично хлопают в ладоши и кричат: «Гамбаро!» («Прорвемся»).

Спят ликвидаторы прямо на полу. Чтобы защититься от радиации, они подкладывают под матрас простыни со свинцом и ими же укрываются поверх одеял.

Большинство работают на станции примерно неделю и после этого сменяются.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5599215/

221

не понял- зачем они спят на территории станции. на сон логичнее уехать.  посмотрите карту радиации -в южносахалинске почти равна токийской.  а потом посмотрите выступление пионера кириенко две недели назад, где- неее радиация не достигнет россии.  . что ни слово со стороны этих гнид-то ложь.

222

krysoboj написал(а):

зачем они спят на территории станции

Чтобы лишний час-другой поспать вместо того, чтобы добираться до "работы"...

223

тупорылые японцы доведут страну до ядерного цугундера:

Мой друг в США позвонил мне сегодня утром. Они (его семья) живутв LA и натурально сидят на измене. Брат его жены служит в United States Department of Energy – министерстве атомной энергетики. Новость следующая – по его словам в США приведены в полную готовность все подразделения радиационной защиты. Над Тихим океаном сейчас постоянно висят беспилотники-разведчики радиационной обстановки, которые были разработаны для «большой войны». На всех кораблях ВМС США в этом регионе так же ведётся постоянное наблюдение за радиационной ситуацией. На Гавайях, на военной базе США якобы срочно «реанимируются» все противорадиационные укрытия и системы защиты, кроме того вскрыты хранилища медицинских противорадиационных препаратов (может кто подтвердит или опровергнет? Что-то не верится).

По его словам, на Фукусиме всё очень плохо. Как минимум два реактора «текут» во всю, одному из них грозит (если уже не произошло!) прожиг оболочки реактора. Большого взрыва (ака Чернобыль) не ждут, реакторы «мокрые» - залиты водой и нет прямого горения с выделением сажи и копоти, но в одном из них (третьем) греется смесь окиси урана и окиси плутония, которая кране нестабильна и имеет на порядок большую температуру реакции, а другой (второй) фактически уже полторы недели неуправляемо «кипит», его содержимое спеклось и температура этой смеси критичная. Именно от неё сейчас и ждут «китайский синдром» - расплавление стенок реактора и провал содержимого реактора в фундамент, а за тем и дальше в породы, залегающие под ним. Если на пути окажется вода, то возможны серьёзные выбросы-взрывы радиоактивного пара в смеси с грязью. Самое худшее это контакт этой «бомбы» с океаном. Реально остановить процесс японцы не могут. Все последние сутки ситуация только ухудшается!

Главная проблема – японцы тотально скрывают информацию и врут. Причём не только на уровне правительства, но  ещё и на уровне хозяев АЭС. В итоге нигде нет точных данных. Растерянность у них полная. При этом пятно заражения вокруг Фкусимы постоянно расползается. Уже сейчас непригодна к жизни территория радиусом больше тридцати километров. Если же начнётся загрязнение территории плутонием, или, что ещё хуже – выбросы его с паром в атмосферу, то тут никому мало не покажется и мёртвая зона вокруг Фукусимы  может вырасти многократно.

Я спросил его о самом худшем сценарии.

Он сказал – стокилометровая необитаемая зона вокруг Фукусимы, загаженный на несколько лет (пока тяжёлые радионуклиды не опустятся на дно и не уйдут глубоко в ил)в радиусе примерно 50-100 миль океан и пятнами радиоактивные осадки в течении месяца от Владивостока до Лос-Анджелеса.

http://shurigin.livejournal.com/266273.html

224

Yep написал(а):

shurigin

Этим всё сказано.

225

Yep написал(а):

Мой друг в США позвонил мне сегодня утром.

Yep написал(а):

По его словам, на Фукусиме всё очень плохо.

Yep написал(а):

Главная проблема – японцы тотально скрывают информацию и врут.

Это называется "испорченый телефон на радио ОБС".

226

вот неиспорченный телефон:

Первый заместитель генерального директора концерна <Росэнергоатом> Владимир Асмолов:
***
-  Мы приехали с одной целью: предоставить в распоряжение японских коллег весь свой опыт, все знания. За последние 25 лет были проведены сотни экспериментов, созданы расчётные коды, которые моделируют любую нештатную ситуацию. Четверть века мы работали над тем, чтобы такого никогда не повторилось. Но наша помощь по большому счёту оказалась невостребованной. Мы готовы были отдавать, но они не готовы были взять. Ряда неэффективных шагов можно было не предпринимать.
- Но что конкретно можно было сделать иначе?

-  Дать электропитание любой ценой. Подтянуть кабель, привезти дизель-генераторы, подогнать военный корабль - всё что угодно, только бы запустить систему охлаждения. Это азбучные истины, которые прописаны во всех инструкциях.
Дальше я стал анализировать систему управления. В такой ситуации самое страшное - это бездействие. На мой взгляд, у японцев слишком медленно работала система управления, нам было вообще непонятно, кто отдаёт распоряжения. В чрезвычайных условиях должен вводиться жёсткий тоталитарный режим управления.
***
==============
Заместитель директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики Валерий Стрижов
***
Вообще, у меня сложилось впечатление, что система управления неадекватна ситуации. Наверное, она хороша для нормальных условий, но не годится для тяжёлой аварии, когда нужна мгновенная реакция. Японские коллеги говорили, что они выносят рекомендации, но результатов не знают: слишком длинная, многоступенчатая система согласований. Полномочия по ликвидации аварии передавались из рук в руки - сначала эксплуатирующей компании TEPCO, потом министерству экономики и торговли, и, наконец, ситуацию взял под контроль премьер-министр. Вот после этого работы на площадке несколько активизировались.

- Как в качестве эксперта по тяжёлым авариям вы могли бы оценить действия японских специалистов по десятибалльной шкале?
-  Персонал делал свою работу как положено, пытаясь в невероятно тяжёлых условиях возобновить охлаждение реакторов. Правда, мы сильно удивились, когда во вторник объявили, что 250 сотрудников станцию покидают и остаются только 50. Возможно, это было вызвано необходимостью поменять команду, которая пребывала в шоковом состоянии.
Но вот если оценивать с точки зрения внешнего управления, особенно в первые дни после аварии, когда им занималась компания TEPCO, то я бы поставил три с минусом или даже двойку. Потеряна площадка, что самое плохое. Первые дни она была чистая, там бы спокойно работали люди, стягивалась бы техника. А после выбросов уже пришлось защищать персонал.
***
========== http://www.atomic-energy.ru/interviews/2011/03/29/20490
конец цитаты.
миф о высокотехнологичной Японии и умных японцах потерпел сокрушительное фиаско.

Отредактировано Yep (2011-03-30 15:41:51)

227

Yep написал(а):

Мой друг в США позвонил мне сегодня утром.

:huh:

Что-то хреновые перспективы у японцев.

228

Зануда написал(а):

Что-то хреновые перспективы у японцев.

скорее хреновые перспективы у того, у кого такие друзья.

229

Хватит сраться.

Придет модератор, увидит - забанит.

Как дети.
Если мнение не нравится, то это совсем не повод называть человека троллем.

230

если хочется поругаться - вот сюда  тема 2
если не хочется, то модератор может забанить того, кто первый начал.

231

Originally posted by Henri:
Радиационные частицы с "Фукусима-1″ распространяются по всему миру. Инфографика

Прогноз
 
Снова мы слышим от государственных и корпоративных СМИ о <безопасной> радиации, а из Японии даже приходят сообщения о том, что плутоний, обнаруженный накануне на АЭС Фукусима-1, <безопасен для здоровья>.

Открытие феномена <безопасного> плутония, который ранее считался самым опасным токсичным и радиоактивным веществом на планете с периодом полураспада в 24000 лет, вообще-то тянет на Нобелевскую премию, это как минимум.

Много лет назад один из величайших ученых в области исследований воздействия малых доз радиации на здоровье Джон Гофман доказал, что безопасной дозы облучения не существует.

Другими словами, любое облучение для кого-то может стать опасным. Слабая концентрация радиоактивных йода-131 и цезия-137 не является оправданием для заявлений о том, что угрозы здоровью людей нет. Если радиоактивные частицы есть в атмосфере, то они могут попасть внутрь организма кого-то из нас.

Для россиян это так же верно, как для белорусов или японцев.

В случае с радиоактивным йодом-131 в организме человека может развиться рак щитовидной железы.

Опасность от цезия-137 будет сохраняться около 300 лет.

Как не может быть полностью безопасного атомного реактора, также не может быть абсолютно безопасной дозы радиации. Сколько бы СМИ ни твердили о "безопасном" плутонии и <незначительных дозах> радиации. http://nslovo.com/?p=8220 [/b]

чтоб она провалилась, эта @банная Япония!

Отредактировано Yep (2011-04-01 04:56:19)

232

И тем удивительнее, что японский премьер-министр вместо эвакуации хотя бы беременных женщин с территории страны, до сих пор продолжает уверять своих сограждан в том, что радиация «безопасна». С 11 марта Японии неоднократно предлагали помощь самые разные страны, с которыми можно было бы договориться о таких мерах. Безусловно, многие японцы сейчас проявляют себя, как самые настоящие герои. Вот только премьер-министра этой страны трудно причислить к таким людям. Легче всего продолжать делать заявления о том, что радиация «безопасна», и чрезвычайно трудно сейчас признать, что для беременных женщин существует огромная угроза и что их эвакуация могла бы произойти много раньше.

Автор нескольких книг о последствиях аварии и выброса радиации на американской АЭС Три Майл Айленд в 1979 году Харви Вассерман рассказывает, что вскоре после той аварии в соседнем Харрисбурге увеличилась детская смертность, а также количество заболеваний, которые принято связывать с радиоактивным облучением.

Американцы тогда засыпали многомиллионными исками суды.

Пойдут ли японцы в суды? Скорее всего нет, потому что с большой долей вероятности такие иски будет некому предъявить. Компания Tokyo Electric Power, по последним данным, может прекратить свое существование.

233

Да, такого цинизма даже при чернобыле не было - там скрывали, но заявлять что радиация безопасна, могут только эти "чудо-японцы", не вылезшие из феодального строя

234

А что, где-то ее (радиации) нет? Хочу видеть это место.

235

Всеволод написал(а):

А что, где-то ее (радиации) нет?

одно дело естественный радиационный фон, и совсем другое йод-131 который прямиком садится в щитовидку

236

Радиация, на самом деле, вобщем-то не такая уж и опасная штука, когда она снаружи. В разумных пределах, конечно. А вот когда пыль с короткоживущими изотопами, любыми, не обязательно йода, попадает внутрь...
Взять тот же знаменитый полоний. В герметичном боксе, чтобы он не входил в контакт с кожей, его можно даже держать в руках, максимум что будет - ожог, если его много. Чистое альфа-излучение. А внутрь - 1 мкг и аллес капут.

237

viking_il написал(а):

Sensemann написал(а):
неужели правда эксплуатируют смертников?

давно уже
но немного не так как этот журналюга написал

А у нас в Чернобыле было не так?

"Ликвидаторы" Чернобыля, 600 тысяч забытых героев продолжают умирать

В апреле 1986 года они боролись с катастрофой почти голыми руками, пишет Анна Зафесова в материале, опубликованном в газете La Stampa.
На Митинском кладбище в Москве им всем поставлен памятник: атомный "гриб", внутри которого фигура человека, пытающегося голыми руками остановить беду. Под памятником, на глубине нескольких метров под цементной плитой, захоронено 28 свинцовых гробов. Техники и пожарные были вызваны на Чернобыльскую АЭС ночью 26 апреля 1986 года, чтобы "потушить пожар". Они похоронены здесь все вместе, в одном изолированном пространстве: даже их тела были радиоактивными. Они умерли за несколько дней, и агония была ужасной. Больницу, в которой они находились, после их смерти целиком переделали. А когда их хоронили, на разрушенную АЭС отправляли десятки тысяч спасателей со всего Советского Союза: это были военные, рабочие, пилоты, саперы, некоторых туда направили силой, но большинство были добровольцами", - рассказывает журналистка.
"Всего их было около 600 тысяч, и спустя 25 лет они носят звание "ликвидатор" - с гордостью и яростью одновременно. Они спасли тысячи жизней, не думая и не зная об опасности. Там, где из-за радиации выходила из строя техника, шли вперед люди. Счетчики Гейгера, которые имел при себе каждый ликвидатор, через несколько часов переставали работать, и некоторые их переустанавливали: теоретически ликвидаторов, набравших определенную дозу радиации, должны были отправлять домой. Но так много надо было еще сделать", - пишет Зафесова.
Никто не осознавал всей опасности, ни сами ликвидаторы, ни те, кто их направлял. По данным союза "Чернобыль", 60 тысяч ликвидаторов, каждый десятый, уже умерли. Но власти признают лишь 200 смертельных случаев следствием полученной дозы облучения. Сражение ликвидаторов за обеспечение лечением, пенсиями, лекарствами докатилась до Европейского суда в Страсбурге.
http://www.inopressa.ru/article/16Mar20 … obyl1.html

238

Японцы хотя бы предупредили население, чтобы сидели больше дома, а в Киеве после чернобыльской аварии (26 апреля) не отменили первомайскую демонстрацию. А в это время партийная верхушка вывозила свои семьи из Киева.

239

Уважаемые Teamplay и Yep, пожалуйста, не используйте модерируемые разделы данного форума для сведения старых счетов и личных разборок, для этого есть Мордобойная. Во время вчерашней перепалки вы оба нарушили Правило номер 2, прошу впредь не нарушать.

240

Нора написал(а):

в Киеве после чернобыльской аварии (26 апреля) не отменили первомайскую демонстрацию. А в это время партийная верхушка вывозила свои семьи из Киева.

Так то был кровавый режим,а здесь демократия.Вроде бы.