Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сталин как дешевка. Откуда нам знать...


Сталин как дешевка. Откуда нам знать...

Сообщений 361 страница 390 из 467

361

Прохожий написал(а):

Дык и квартира Вам не принадлежала - вы не могли ее купить-продать, не могли вписать туда родственника , если нормы было мало и т.п

Но считается, что твоя и забесплатно. :)

362

Ironic написал(а):

Это скорее всего "грязными", (да еще и с учетом всех доходов - и миллиардеров в том числе, а не "зарплата"), поскольку ВВП на душу населения в том же году - $21,082.00Так что урезайте осетра...

А зачем?
Простой советский инженер мог себе позволить дом в пригороде, две машины на семью, неработающую жену, выучить детей за деньги и новогодний отпуск в тропиках?

Знаю.
Война помешала... :)

Отредактировано krapper (2011-03-24 21:31:18)

363

krapper написал(а):

При превышении санитарной нормы и после ожидания в очереди 15-25 лет.
При чем это не бесплатно, это просто недоплата зарплаты оформлялась таким образом

Не только по санитарным нормам. Например, если мать и ребёнок были разнополыми, им полагались отдельные комнаты. Были и другие моменты.
Что же до срока ожидания, то, во-первых, давали и раньше... а во-вторых, сегодня, для большинства населения, накопить на квартиру, за такой же период, нереально. Равно как и получить ипотеку.

Прохожий написал(а):

квартира Вам не принадлежала - вы не могли ее купить-продать

Мог. Через фиктивный брак, например.

Прохожий написал(а):

не могли вписать туда родственника , если нормы было мало

Супруга или ребёнка прописывали независимо от норм.

Прохожий написал(а):

учитывая, что население получало пониже зарплату - государство компенсировало убытки

Вот поэтому и не очень корректно сравнивать цены и зарплаты. Примерный уровень если и отличался, то не критично.

364

krapper написал(а):

Но считается, что твоя и забесплатно.

А вот как вы думаете, что выбрало бы большинство нуждающихся в жилплощади: забесплатно получить возможность проживания в квартире, которая только "считается" или надрывать пупок в тщетных поисках заработка, позволяющего накопить?

365

nightalex написал(а):

Не только по санитарным нормам. Например, если мать и ребёнок были разнополыми, им полагались отдельные комнаты. Были и другие моменты. Что же до срока ожидания, то, во-первых, давали и раньше... а во-вторых, сегодня, для большинства населения, накопить на квартиру, за такой же период, нереально. Равно как и получить ипотеку.

Полагалось и получалось, согласитесь, две большие разницы.
И кстати, разнополость начинала считаться после 16-летнего возраста.

А то, что сейчас плохо, не значит, что раньше был рай.

366

nightalex написал(а):

А вот как вы думаете, что выбрало бы большинство нуждающихся в жилплощади: забесплатно получить возможность проживания в квартире, которая только "считается" или надрывать пупок в тщетных поисках заработка, позволяющего накопить?

Не знаю. вопрос философский.
Когда после смерти бабушки у Вас отберут квартиру, в которой Вы прожили 20 лет...
Захотите ли Вы временное проживание?

367

krapper написал(а):

Полагалось и получалось, согласитесь, две большие разницы.

В СССР и полагалось и получалось. Да, с проблемами. Но это было реально.

krapper написал(а):

И кстати, разнополость начинала считаться после 16-летнего возраста.

Нет. Мне известны случаи получения квартиры с раздельными комнатами, когда ребёнку было меньше - 13-14.

368

krapper написал(а):

А то, что сейчас плохо, не значит, что раньше был рай.

А кто говорит про рай? Разговор только о том, что ситуация в СССР совсем не была тупиковой.

krapper написал(а):

вопрос философский.

Нет, вполне практический. Смею предположить, что большинство выберет жить в квартире.

krapper написал(а):

Когда после смерти бабушки у Вас отберут квартиру, в которой Вы прожили 20 лет...

Если квартира не служебная и проживающий там прописан - невозможно выселить. А служебные вполне успешно "расслужебливались".

369

nightalex написал(а):

А кто говорит про рай? Разговор только о том, что ситуация в СССР совсем не была тупиковой.

С этим соглашусь.
Китай показал реальную альтернативу. Не зря Сталин не считал Мао настоящим коммунистом. :)

370

nightalex написал(а):

Если квартира не служебная и проживающий там прописан - невозможно выселить. А служебные вполне успешно "расслужебливались".

Я уже пример приводил, как мою одноклассницу в три дня выкинули на улицу из бабушкиной квартиры.

371

Петрович написал(а):

Она там была прописана?

Нет конечно.
Прописана она была у папы, живущего с новой мамой.
А внуков к бабушкам/дедушкам не прописывали.

372

Петрович написал(а):

Вина в случившемся полностью на стороне старших.Надо было продумывать варианты.

А какие варианты?
Внтутрисемейный обмен в те годы был запрещен и все, до свидания...

373

nightalex написал(а):

В СССР и полагалось и получалось. Да, с проблемами. Но это было реально.

А кто говорит, что не реально?
Реально, через 20 лет очереди получить квартиру, которая тебе не принадлежит. Которую нельзя завещать, продать, подарить.

Полностью извращенное сознание, Зазеркалье чистой воды.

374

nightalex написал(а):

Мог. Через фиктивный брак, например.

то есть для того, что на Западе было нормальным в СССР приходилось жульничать

nightalex написал(а):

В СССР и полагалось и получалось.

в 50% случаев не полагалось и не получалось

nightalex написал(а):

Смею предположить, что большинство выберет жить в квартире.

Про коммуналки Вы естественно не слышали?

nightalex написал(а):

А служебные вполне успешно "расслужебливались".

опять же жульническим путём.

375

krapper написал(а):

А какие варианты?

Родитель с ребёнком прописывается к бабушке. Потом выписывается.

krapper написал(а):

нельзя завещать, продать, подарить.

Можно. Но именно "по неписанным правилам". Да, эти "правила" не всегда соответствовали законам. Но бомжей и беспризорников не было, возможно, именно этим законам благодаря.

Зигги написал(а):

то есть для того, что на Западе было нормальным в СССР приходилось жульничать

Не стал бы называть это "жульничеством", т.к. потерпевших от этих действий не было. Скорее, усложнённым порядком распоряжения недвижимостью. Причём, я бы даже не назвал эти усложнения неоправданными. Более точным мне представляется определение "непродуманные".
Что же до "расслужебливания", то решение не могло быть принято в обход руководителя организации. Более того, я считаю вполне справедливым снятие с жилья статуса "служебное", для работника, который принёс пользу организации.

376

Петрович написал(а):

Опекунство-прописка.......

Опекунство не проходит. :)

377

nightalex написал(а):

Родитель с ребёнком прописывается к бабушке. Потом выписывается.

Тоже нельзя, получится превышение санитарной нормы. :)

378

nightalex написал(а):

Можно. Но именно "по неписанным правилам". Да, эти "правила" не всегда соответствовали законам. Но бомжей и беспризорников не было, возможно, именно этим законам благодаря.

Какие могли быть неписанные правила в СССР? :)

Бомжи, кстати были  в то время и спецприемники детские.

379

krapper написал(а):

Тоже нельзя, получится превышение санитарной нормы.

Детей к родителям прописывали В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

krapper написал(а):

Какие могли быть неписанные правила в СССР?

Их было множество. Соблюдая оные, можно было вполне сносно существовать. Вам знакомо, например, слово "блат"? А ведь оно далеко не всегда имело негативный подтекст.

krapper написал(а):

Бомжи, кстати были  в то время

Не было. Были скитальцы, но и они имели вполне определённое место жительства. Среди знакомых мне людей был один такой - ему просто нравился такой образ жизни.

krapper написал(а):

спецприемники детские.

...чаще использовались в качестве сизо для несовершеннолетних. Сам туда попадал, по глупости и видел их изнутри.

380

nightalex написал(а):

В СССР и полагалось и получалось. Да, с проблемами. Но это было реально.

что я этого не заметил, когда почи 12 лет вчетвером на чуть поменне 10 квадратах жили
и при этом отец "считался" первым на очереди. только вот всё время "первее" находились,
пока ему не предложили своими силами переделать маленький склад в хрущёвке на двухкомнатную квартиру.
так хрен бы чего изменилось.

381

benya написал(а):

пока ему не предложили своими силами переделать маленький склад в хрущёвке на двухкомнатную квартиру.
так хрен бы чего изменилось.

Т.е. всё-таки изменилось? И заметьте, что переделка "маленького склада" в жилое помещение была предложена совсем не по закону (таких законов просто не было), а по неким "неписанным правилам", которые уже потом уложили в "законные рамки".

382

nightalex написал(а):

Что же до срока ожидания, то, во-первых, давали и раньше.

А давали и позже. Брест,боковой путь под Кобринским мостом. Люди жили в старых пассажирских вагонах с конца 70-х.Жили там смолоду,помирали там же. Стали там дедами и бабками. Кое-кто потом чего-то там получил,остальных несколько лет назад расселили в барак,переделанный из старой "деповской" столовки,до сей поры там живут... И как не получили при Союзе нихуа,так никогда ничего и не получат.

nightalex написал(а):

Мог. Через фиктивный брак, например.

Все эти варианты-незаконны или,скажем так,не совсем законны,что не есть нормально. Другое дело,что все к этому "нормально" относились и за нарушение закона не особо считали,но это же ненормальная ситуация.

krapper написал(а):

И кстати, разнополость начинала считаться после 16-летнего возраста

Нет. Не скажу точно,но масса знакомых при получении квартиры,имея разнополых детей,получала хаты с "лишней" комнатой,хотя дети были совсем малые. Например,семьи моих друзей-обе семьи раньше жили в бараке на бульваре,потом,при расселении барака(там жили в абсолютно одинаковых условиях) получили квартиры в нашем доме. У Лысого,ему 3 года было(у него был старший брат) родаки получили 2-х комнатную,а у Плюшкина- 3 комнатную. Плюшкину тогда было 4 года,а его сестре Ленке-1,5. И таких примеров знаю немало.

krapper написал(а):

Китай показал реальную альтернативу. Не зря Сталин не считал Мао настоящим коммунистом.

Зачем Китай? Есть куда более красноречивые примеры "истинно коммунистического" поведения "истинно коммунистических"  руководителей в деле "улучшения быта трудящихся". В Кампучии,например. ;)

Отредактировано vadja2 (2011-03-25 22:51:41)

383

vadja2 написал(а):

но это же ненормальная ситуация

Да, такую ситуацию трудно назвать нормальной... Сам не очень понимаю, что мешало вывести сделки с жильём на законный уровень.

384

nightalex написал(а):

Т.е. всё-таки изменилось? И заметьте, что переделка "маленького склада" в жилое помещение была предложена совсем не по закону (таких законов просто не было), а по неким "неписанным правилам", которые уже потом уложили в "законные рамки".

Вы издеваетесь? или спорите по принципу Парадокса?
С чего вы решили, что "такого" закона не существовало?
Простите, но я уверен, что такого знания жилищных законов и постановлений СССР у вас нет.
Могу даже смело предположить, что "квартирный вопрос" был полностью отдан "на откуп" местному партиному управлению
Стало быть спорите по принципу Парадокса - голословные восклицания.
Грубо говоря - слабое подобие спора "по Жванецкому" :)
Очень жаль........

385

nightalex написал(а):

Да, такую ситуацию трудно назвать нормальной

И "ситуаций" таких-множество...

386

nightalex написал(а):

Не стал бы называть это "жульничеством", т.к. потерпевших от этих действий не было.

Как фиктивный брак может не быть жульничеством? Или вы как тот милиционер на Ганзе который говорил что берёт не взятки, а плату за услуги?

387

nightalex написал(а):

Детей к родителям прописывали В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Никогда, в случае превышения санитарной нормы и наличия второй прописки.

388

nightalex написал(а):

Их было множество. Соблюдая оные, можно было вполне сносно существовать. Вам знакомо, например, слово "блат"? А ведь оно далеко не всегда имело негативный подтекст.

Союзом правили блат, мат и туфта.
Но это не те вещи, которыми нормальные люди гордятся. :)

389

krapper написал(а):

Никогда, в случае превышения санитарной нормы

При увольнении со службы в СА прописывали к родителям вместе со всей семьёй независимо от наличия нормы;обязаны были прописать,пусть хоть родаки и жили в хате общей площадью 1кв.м.

390

krapper написал(а):

Союзом правили блат, мат и туфта.

В большой степени-да.

krapper написал(а):

Но это не те вещи, которыми нормальные люди гордятся

А некоторые выдают это за "нормальное положение вещей",типа,"кто хотел-у того были все возможности" и "было бы желание". ;)

Отредактировано vadja2 (2011-03-25 23:10:07)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сталин как дешевка. Откуда нам знать...