Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская Армия: уголовщина все больше +30%


Российская Армия: уголовщина все больше +30%

Сообщений 91 страница 120 из 206

91

Нора написал(а):

Что Вы имеете в виду?

Крепкий дух важнее крепкого тела. И именно дух надо закалять, в первую очередь.

92

nightalex написал(а):

Точно... оперуполномоченный Шарапов у Вайнеров именно стукачом и являлся... не пошёл же на Горбатого "с открытым забралом"... всё "потихоньку" норовил, подонок... а уж разведчики и вовсе - поголовно стукачи... Нора, я вас умоляю...

Вы отлично поняли, что я имею в виду. В нашей стране стукачество процветало в конце 30-х годов и после войны. Да и во время войны случалось. Но тогда хоть оправдано было военным временем.

93

nightalex написал(а):

оперуполномоченный Шарапов у Вайнеров именно стукачом и являлся... не пошёл же на Горбатого "с открытым забралом"... всё "потихоньку" норовил, подонок... а уж разведчики и вовсе - поголовно стукачи..

nightalex,Вы подменили понятия,а так вести дискуссию не по понятиям  :)

94

nightalex написал(а):

Крепкий дух важнее крепкого тела. И именно дух надо закалять, в первую очередь.

Ну, здесь я с Вами согласна. :) Только закалку духа многие понимают по-разному. :)

95

Idalgo написал(а):

nightalex,Вы подменили понятия,

Не согласен, нет подмены. В обоих случаях происходит информирование руководства о том, что мешает процессу.

96

Нора написал(а):

Только закалку духа многие понимают по-разному.

Это верно... Кто-то и стирку обмундирования, с целью произведения оной закалки, производит.

97

nightalex написал(а):

Не согласен, нет подмены. В обоих случаях происходит информирование руководства о том, что мешает процессу.

В принципе да,но доложить о издеваетльствах или умышленом вредительстве,краже итд,это не стукануть о самоволке,наличии вшивника или носков.

98

Нора написал(а):

Ну, здесь я с Вами согласна.

Я не согласен.
Как правило здоровое тело сопутствует здоровому духу. любой спортсмен знает как часто влом годами иходить вечером на тренеровку после учёбы или работы,в дождь,слякоть,холод и заставлять себя пахать. Для этого как минимум нужна сила воли.

99

Idalgo написал(а):

В принципе да,но доложить о издеваетльствах или умышленом вредительстве,краже итд,это не стукануть о самоволке,наличии вшивника или носков.

Согласна!

100

Idalgo написал(а):

Я не согласен.
Как правило здоровое тело сопутствует здоровому духу. любой спортсмен знает как часто влом годами иходить вечером на тренеровку после учёбы или работы,в дождь,слякоть,холод и заставлять себя пахать. Для этого как минимум нужна сила воли.

Но чтобы стать спортсменом, надо, вообще-то, иметь силу духа. :) Иначе ничего не получится. Ведь приходится себя преодолевать.

101

Нора написал(а):

Согласна!

Странные вы люди. С одной стороны - рассуждаете о "совдеповском идиотизме" и сетуете на то, что в Армии порядка нету.
С другой - полагаете сволочами тех, кто содействует наведению того самого порядка, и считаете, что устав знать необязательно.
Коллективная жалоба - это хорошо. Жалоба индивидуальная - подлость. Не по понятиям, поперек коллектива идет, подонок.
Самоволки, "вшивники" и прочая неуставная одежда - хорошо, мы умные и лучше всяких там зануд писавших уставы все знаем. Драться с сослуживцами - плохо, очень плохо. Об этом нужно пожаловаться, друзьям и родне.
Тут впору бы вспомнить анекдот про трусы и крестик, право слово.

102

Idalgo написал(а):

доложить о издеваетльствах или умышленом вредительстве,краже итд,это не стукануть о самоволке,наличии вшивника или носков.

Весьма скользкая тема... Здесь может быть столько нюансов...

Idalgo написал(а):

Как правило здоровое тело сопутствует здоровому духу

Ой, как спорно! Вам мало попадалось накачанных, но бздливых?

103

Idalgo написал(а):

но доложить о издеваетльствах или умышленом вредительстве,краже итд,это не стукануть о самоволке,наличии вшивника или носков.

дык по понятия - это все стукачество :)
т.е. не терпишь издевательств, пожаловался командиру - падла и стукач
терпишь, молчишь, и ждешь пока сам начнешь молодых чморить - свой пацан, молоток
не так?

104

МихаилБелов написал(а):

Тут впору бы вспомнить анекдот про трусы и крестик, право слово.

никаких трусов и крестиков. Всего лишь здравый смысл. Если мой сослуживец стуканёт на меня за издевательства над молодыми,за то,что я украл,испортил технику,сожрал всё мясо из котла,оставив остальным дробь,то он правильно сделал. но если он стуканул меня за вшивник,подтяжки или то,что я на час свалил на случку с девушкой из соседней деревухи,то он сволочь и падла,потому,что своими действиями я не наношу вреда никому лично и части в частности.

105

nightalex написал(а):

Весьма скользкая тема... Здесь может быть столько нюансов...

Согласен,скользская,не без нюансов,и именно поэтому нельзя обобщать. шарапов работал на органы и был засланым казачком,а не стукачем. Стукачем оказался его сослуживей в банде,запамятовал фамилию..

106

Idalgo написал(а):

своими действиями я не наношу вреда никому лично и части в частности.

А если тревога и вы в самоходе?

107

viking_il написал(а):

дык по понятия - это все стукачество :)
т.е. не терпишь издевательств, пожаловался командиру - падла и стукач
терпишь, молчишь, и ждешь пока сам начнешь молодых чморить - свой пацан, молоток
не так?

Так Володь,но только на зоне и в лагерях под названием са.
Стукачь,это тот,кто ищет личную выгоду от своего стукачества. А есть сознательные,их тоже не любят,но они именно за правое дело,на  них стоит мир.
Кому какое дело ношу я вшивник или нет? Как это отражается на моей службе? Может в зимнем карауле я боеспособней бойца без вшивника?
Вот никому у себя вшивника не запрещал. И носки тёплые разрешал. Дебильные параграфы устава не повод самому быть дебилом.

108

Idalgo написал(а):

был засланым казачком,а не стукачем. Стукачем оказался его сослуживей в банде,запамятовал фамилию..

Левченко его фамилиё. Тут не просто всё. Тот же Левченко, безусловно, волен распоряжаться своей судьбой. В т.ч. и в зависимости от обстоятельств. В рассматриваемом случае, обстоятельства изменились и банде кранты по-любасу. И движет Левченко совсем не трусость или корысть, а уважение и доверие бывшему командиру. Какой же он "стукач"?

109

МихаилБелов написал(а):

Странные вы люди. С одной стороны - рассуждаете о "совдеповском идиотизме" и сетуете на то, что в Армии порядка нету.
С другой - полагаете сволочами тех, кто содействует наведению того самого порядка, и считаете, что устав знать необязательно.

Вообще-то, совдеповский идиотизм - это не моя терминология. :) С кем-то путаете. И про то, что в армии нет порядка, я тоже не писала. И про то, что знать устав необязательно, - тоже не я.
Но это, собственно, не важно. :)
На мой взгляд, чтобы в армии был порядок, должен быть смысл в службе. Если только считать грязное белье или чистить снег, то в такой службе, как мне кажется, смысла нет. Чем тогда альтернативная служба отличается от обычной? Только изучением устава и нарядами? Не слишком ли это мало? Пока солдаты не видят смысла в службе, изучение устава превращается для них в "вещь в себе". Если бы была нормальная военная подготовка, то на многое солдаты бы смотрели иначе. И порядка было бы больше! На дедовщину просто не было бы сил.

110

Idalgo написал(а):

Всего лишь здравый смысл.

Вот и я примерно так же понимаю стукачество. :)

111

nightalex написал(а):

Ой, как спорно! Вам мало попадалось накачанных, но бздливых?

Вы же сами понимаете,что недоевший солдат,грязный неделю и с отбитыми почками не становиться храбрым. И любого деда,прошедшего издевательства и ставшего "храбрым" можно зачморить в 3 секунды. Это будет знакомое ему ощущение.
Мне кажеться,что нельзя заниматься разрушением достоинства человека. Как только он перестаёт уважать сам себя,это уже сломаный механизм. Его можно склеить,надуть,внушить,но потом гораздо легче его разрушить.

112

Idalgo написал(а):

своими действиями я не наношу вреда никому лично и части в частности

Ну собственно о том я и писал:

МихаилБелов написал(а):

мы умные и лучше всяких там зануд писавших уставы все знаем

И то и другое - суть нарушения, разница только в тяжести наказания.
Сами знаете какого числа июня сами знаете какого года, к примеру, весь ЗОВО пребывал в полной уверенности, что тормоза придумали трусы. Результаты воспоследовали.
В отличие от ЦАХЛЯ в октябре 73-го, хотя противник полагал, что оный будет поголовно бухим и через это небоеспособным.

113

nightalex написал(а):

А если тревога и вы в самоходе?

Это единственный спорный элемент моей теории,признаю. но в условиях СА,армии не боевой,теряет всякий смылл. Тем более,что отвечать за это только мне.

nightalex написал(а):

И движет Левченко совсем не трусость или корысть, а уважение и доверие бывшему командиру. Какой же он "стукач"?

Вспомните,что помимо уважения к командиру,он ещё испытывал отвращение к ситуации и банде,потому,что в эти условия попал по обстоятельствам от него не зависящим. о при этом не хотел сдавать банду,предварительно не заручившись обещанием позаботиться о его дальнейшей судьбе. В фильме его немного облагородили,но...стукач.

114

Idalgo написал(а):

Вот никому у себя вшивника не запрещал. И носки тёплые разрешал. Дебильные переграфы устава не повод самому быть дебилом.

Ага. Когда наказывают за лишние носки и не так пришитый подворотничок или эмблему, мне тоже кажется, что это маразм. Ну, ладно бы к параду готовились или к присяге... А если уж по этому поводу стучат, то - слов нет!

115

МихаилБелов написал(а):

Сами знаете какого числа июня сами знаете какого года, к примеру, весь ЗОВО пребывал в полной уверенности, что тормоза придумали трусы. Результаты воспоследовали.
В отличие от ЦАХЛЯ в октябре 73-го, хотя противник полагал, что оный будет поголовно бухим и через это небоеспособным.

Здесь есть только одно "но"
Я за 2 года ниразу не был дома. Мы стояли в лесу,часть маленькая,замены нет,молодняк раз в год и не достаточно. Вобщем тюрьма за редким исключением раза в месяц на проехаться до ближайшего "города",пожрать пельмени и обратно.
Если мне,в моё свободное время захотелось по нужде за проволоку,то виновата система.
В цахале я был дома каждый конец недели и за проволоку мне абсолютно не хотелось.
Отношение к солдату меняет отношение солдата к службе.

116

МихаилБелов написал(а):

В отличие от ЦАХЛЯ в октябре 73-го, хотя противник полагал, что оный будет поголовно бухим и через это небоеспособным.

эээ... Миш, ты немного перепутал :) бухают на Пурим, в Судный день постятся :)

117

Нора написал(а):

Когда наказывают за лишние носки и не так пришитый подворотничок или эмблему,

Тут Вы немного смешали понятия.
Подворотиничек,если он не свежий,повод для болезней,не правильно пришитый,повод для неудобства в ношении формы. Эмблема,погон,ремень относяться к однообразию ношения военной формы,что тоже имеет смысл,а вот носки и любые удобства под формой (кстати разрешенные в цахале) это уже относиться к дебилизму.

118

Idalgo написал(а):

Отношение к солдату меняет отношение солдата к службе.

Вот! Точно сказано!

119

Idalgo написал(а):

Мне кажеться,что нельзя заниматься разрушением достоинства человека. Как только он перестаёт уважать сам себя,это уже сломаный механизм.

Все верно, но многие, приходящие с гражданки достоинства и так не имеют. Имеют инфантилизм и дутое самомнение. Армейская система, в сути своей, вовсе не ломает достоинство. Она приучает человека к систематизированной аккуратности, умению работать в коллективе и указывает ему на его личную реальную ценность, - как части коллектива.
Можно сказать, что ценность эта примерно адекватна индивидуальной ценности сборщика, вкручивающего два болтика на конвейере. "Sad, but true." Армия ярких индивидуальностей - это утопия, причем вредная.
То, что солдата бьют, недокармливают и все прочее, на что жалуются бабушкам, - имеет место быть. Но оно как раз и имеет место в первую очередь от того, что толпы мужиков, с срочников начиная, придерживаются "норм стукачества", и для них проще расстрелять сослуживцев из автомата, чем пожаловаться в установленном порядке куда надо.
А то, что солдату нужно уметь организовать свой быт, - я вообще не понимаю, чего тут обсуждать.

Idalgo написал(а):

Если мне,в моё свободное время захотелось по нужде за проволоку,то виновата система.

Извините, но не все страны бывают размером с пол-Татарстана, чтобы каждый мог служить возле большого города, а то и вовсе рядом с домом. Система строго такая, какая она может быть. Если бытовые условия не соответствуют установленным правилами - надо, прошу прощения, "стучать", или не жаловаться на них бабушке.
Там где я служил, кстати, тоже было с увольнительными не фонтан, и домой я тоже ни разу не ездил. Отчего-то я понимаю, почему так было.

120

Idalgo написал(а):

Так Володь,но только на зоне и в лагерях под названием са

так об са/ра и речь...

Idalgo написал(а):

. Если мой сослуживец стуканёт на меня за издевательства над молодыми,за то,что я украл,испортил технику,сожрал всё мясо из котла,оставив остальным дробь,то он

станет для тебя стукачом :) а также для всех остальных кто "издевалcя над молодыми,украл,испортил технику,сожрал всё мясо из котла"  и т.д. и относиться к нему будут соответственно, включая отцов-командиров и тех над кем издевались, у кого украли и т.д. и т.п.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская Армия: уголовщина все больше +30%