Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская Армия: уголовщина все больше +30%


Российская Армия: уголовщина все больше +30%

Сообщений 121 страница 150 из 206

121

viking_il написал(а):

эээ... Миш, ты немного перепутал  бухают на Пурим, в Судный день постятся

Виноват. А чего они тогда напали не вовремя? Голодные евреи, по себе знаю, гораздо злее пьяных...

122

Idalgo написал(а):

Подворотиничек,если он не свежий,повод для болезней,не правильно пришитый,повод для неудобства в ношении формы.

Я не говорю про несвежий. :) Но если подворотничок неправильно пришит, то солдат сам быстро дойдет, что нужно пришивать аккуратней. Это как с портянками. Раз-два помучается, быстро сообразит, что нужно по-другому заворачивать. Но наказывать за это глупо.

123

МихаилБелов написал(а):

указывает ему на его личную реальную ценность,

Чего нет, того нет! Вы идеалист, однако! :)

124

МихаилБелов написал(а):

А чего они тогда напали не вовремя?

в праздники стараются как можно больше людей домой отпустить(a особенно в судный день) да и вообще все в стране замирает - нe ходит транспорт, не ездят машины, радио и тв тоже ек.
т.е. быстрая мобилизация затруднена по максимуму

125

Я, однако, в отличие от вас, служил. Вы мою реплику-то до конца прочитали?

126

Нора написал(а):

Но наказывать за это глупо.

лучше пару раз наказать особо умных, чем у тебя вся рота будет с мозолями ходить

127

viking_il написал(а):

т.е. быстрая мобилизация затруднена по максимуму

А, ну понятно. Это как-то Гриха по-пьяни одной девочке излагал эту историю в стиле скандинавского скальда, как-то запало. Это он, видимо, тоже для драматизму.
Тем более очевидно, что и в таких условиях машинка исправно заработала, вышла на нужные обороты и работа была сделана.
Наверное, от того, что все выполняли свои обязанности, согласно действующим инструкциям?

128

МихаилБелов написал(а):

Все верно, но многие, приходящие с гражданки достоинства и так не имеют. Имеют инфантилизм и дутое самомнение. Армейская система, в сути своей, вовсе не ломает достоинство. Она приучает человека к систематизированной аккуратности, умению работать в коллективе и указывает ему на его личную реальную ценность, - как части коллектива.

Вах как правильно сказано....в теории.
на практике же эта система окунает всех без разбора в одну мясорубку и выплёскивает однородную жидкость. Кому нужен такой народ? Советскому Союзу? Только у трепыхающихся есть шанс не стать массой. но они в основном не вылезают с губы.

МихаилБелов написал(а):

Армия ярких индивидуальностей - это утопия, причем вредная.

но в то же время армия должна выявлять лидеров и специалистов и дать возможность им проявиться.

МихаилБелов написал(а):

То, что солдата бьют, недокармливают и все прочее, на что жалуются бабушкам, - имеет место быть. Но оно как раз и имеет место в первую очередь от того, что толпы мужиков, с срочников начиная, придерживаются "норм стукачества", и для них проще расстрелять сослуживцев из автомата, чем пожаловаться в установленном порядке куда надо.

То есть лагерно-зонная система. Зачем её оправдывать? Тем более,что она не оправдала сама себя.

МихаилБелов написал(а):

Там где я служил, кстати, тоже было с увольнительными не фонтан, и домой я тоже ни разу не ездил. Отчего-то я понимаю, почему так было.

И никогда не ходили в самоход?

129

viking_il написал(а):

станет для тебя стукачом :) а также для всех остальных кто "издевалcя над молодыми,украл,испортил технику,сожрал всё мясо из котла"  и т.д. и относиться к нему будут соответственно, включая отцов-командиров и тех над кем издевались, у кого украли и т.д. и т.п.

но он будет прав.

130

МихаилБелов написал(а):

Если бытовые условия не соответствуют установленным правилами - надо, прошу прощения, "стучать", или не жаловаться на них бабушке.
Там где я служил, кстати, тоже было с увольнительными не фонтан, и домой я тоже ни разу не ездил. Отчего-то я понимаю, почему так было.

В части, в которой служит внук, зимой было много простывших (в лазарете). Начальник лазарета написал по этому поводу жалобу на командира роты. Когда в следующий раз была вспышка заболеваемости, командир роты объявил всем заболевшим выговор. Мол, не выполняли его указания. А он отправлял мальчишек в наряд в собачий холод патрулировать ночью на улице по 4 часа. Хотя можно было бы просто изменить график нарядов  - не через два дня, а через один, например. Тогда бы солдаты были на улице меньше. Но ведь плевать на солдат! Надо спасать себя! И такое отношение к солдатам постоянно. Они это не понимают?

131

Idalgo написал(а):

не хотел сдавать банду,предварительно не заручившись обещанием позаботиться о его дальнейшей судьбе. В фильме его немного облагородили,но...стукач.

Хотел-не хотел - от него уже не зависело. Единственное, что он мог - сократить количество пролитой крови, добившись, при этом, кое-какой выгоды для себя... так он этим и Шарапову жизнь сохранил. Да и системы в этих его действиях не было... Не, с определением "стукач" никак не могу согласится... Скорее, "предатель".

132

Нора написал(а):

Я не говорю про несвежий. :) Но если подворотничок неправильно пришит, то солдат сам быстро дойдет, что нужно пришивать аккуратней. Это как с портянками. Раз-два помучается, быстро сообразит, что нужно по-другому заворачивать. Но наказывать за это глупо.

не глупо. Задача каждого командира любой армии как можно быстрее адаптировать новобранца,а так как он у него не один,то в армии существует только одна система адаптации. наказаний и поощрений.
Чем быстрее новобранец освоит эти несложные правила,а так же элементарные процессы подшивания воротничка и другого дебилизма советской армии,там будет проще ка ему,так и командиру.
Я не понимаю другого,зачем нужен воротничек,верхняя пуговица и крючек,если другие армии понятие не имеют что это такое и не умирают.

133

viking_il написал(а):

лучше пару раз наказать особо умных, чем у тебя вся рота будет с мозолями ходить

Так надо не наказывать, а учить.

134

Idalgo написал(а):

на практике же эта система окунает всех без разбора в одну мясорубку и выплёскивает однородную жидкость. Кому нужен такой народ?

Задачи армии не в воспитании народа, а в поддержании собственной боевой ценности.

Idalgo написал(а):

но в то же время армия должна выявлять лидеров и специалистов и дать возможность им проявиться.

Она и дает, однако лидеры и специалисты тоже должны знать свое место в системе. Системе они нужны только в качестве "смазки", а так вообще-то она должна работать и в условиях, когда 100% ЛС - жопорукие косячники.

Idalgo написал(а):

То есть лагерно-зонная система. Зачем её оправдывать? Тем более,что она не оправдала сама себя.

Оправдываю её не я, а вы как раз.

Idalgo написал(а):

И никогда не ходили в самоход?

Ходыл, и неоднократно. И не вижу в том вины системы, - я делал это на свой страх и риск. Сейчас бы служил - не ходил бы. Уже темперамент не 19-летний.

135

Idalgo написал(а):

Я не понимаю другого,зачем нужен воротничек,верхняя пуговица и крючек,если другие армии понятие не имеют что это такое и не умирают.

И в зимой шея голая. Шарф есть, но шею не прикрывает. Только в наряде разрешают поднять воротник.

136

Нора написал(а):

Так надо не наказывать, а учить.

Предлагаете в армии тоже ставить оценки? Или какой другой метод стимулирования предложите?

137

МихаилБелов написал(а):

Задачи армии не в воспитании народа, а в поддержании собственной боевой ценности.

Но ведь если на службе у солдата фактически нет боевой подготовки, то какое у него останется впечатление от нашей армии? Если до службы были некие иллюзии, то после их уже не будет.

138

nightalex написал(а):

Хотел-не хотел - от него уже не зависело.

Как же не зависило? Он мог просто сдать шарапова банде,рассказав о плане мура. Он выбрал другое.

nightalex написал(а):

Не, с определением "стукач" никак не могу согласится... Скорее, "предатель".

Тут Вы правы. насчёт стукача я погорячился.

139

МихаилБелов написал(а):

Тем более очевидно, что и в таких условиях машинка исправно заработала, вышла на нужные обороты и работа была сделана.
Наверное, от того, что все выполняли свои обязанности, согласно действующим инструкциям?

было и неразберихи, многие так и не нашли свои подразделения и примкнули к другим, но если учесть что сирийцы не ожидали прибытия резервов ранее чем через сутки,а первые резервисты вступили в бой уже емнип через 12 часов - то да все сработало как надо

Idalgo написал(а):

но он будет прав.

прав,100%, не спорю
но для всех окружающих он будет стукачом, на этом как Миша и написал дедовщина и прочие непотребства и держатся

Нора написал(а):

Так надо не наказывать, а учить.

учить да
так и учат, а наказания за плохую учебу
как говорится: до кого не доходит через голову - дойдет через задницу

Отредактировано viking_il (2011-04-23 18:49:12)

140

nightalex написал(а):

Предлагаете в армии тоже ставить оценки? Или какой другой метод стимулирования предложите?

А что учить, это значит ставить оценки? :) По-простому показать (для верности - не раз!) нельзя? Многое из этих мелочей осваивают методом тыка.

141

Нора написал(а):

Но ведь если на службе у солдата фактически нет боевой подготовки, то какое у него останется впечатление от нашей армии?

Он же у вас в РВСН служил? Так там той подготовки-то...
Когда служил я - подготовки хватало. Даже с излишком некоторым, я бы сказал. Может дело в том, что далеко не все, чего не понимаете лично вы - не существует?
Я уж не говорю про сокращение срока службы, которая как раз ту подготовку в большинстве частей армии мирного времени сводит в ноль. За бессмысленностью. А это, между прочим, как раз кость общественному мнению главным образом...

142

Нора написал(а):

А что учить, это значит ставить оценки?

Либо стимулировать иным образом. Какой стимул предложили бы вы?

143

МихаилБелов написал(а):

Задачи армии не в воспитании народа, а в поддержании собственной боевой ценности.

Ух ты..а чё там в ленинских комнатах о воспитании было понаписано?  а замполиты на что?

МихаилБелов написал(а):

Она и дает, однако лидеры и специалисты тоже должны знать свое место в системе. Системе они нужны только в качестве "смазки", а так вообще-то она должна работать и в условиях, когда 100% ЛС - жопорукие косячники.

Безспорно,только жопорукие косячники развалил всю механизацию по колхозам,после того как развалили парки в армии. В любой части всё держалось на единицах не жопоруких.

МихаилБелов написал(а):

Оправдываю её не я, а вы как раз.

Я оправдываю систему советской армии..? не замечал.

МихаилБелов написал(а):

Сейчас бы служил - не ходил бы. Уже темперамент не 19-летний.

А берут 18-ти летних с темпераментом. Так почему не учесть и не отпускать?

144

Нора написал(а):

Шарф есть, но шею не прикрывает.

шарф,это что то новое.. поздравляю российскую армию с маленьким шажком к заботе о солдате.

145

МихаилБелов написал(а):

Может дело в том, что далеко не все, чего не понимаете лично вы - не существует?

Допускаю, что, возможно, год службы для некоторых военных специальностей мало. Не хватает для качественной подготовки. Но ведь у внука этой подготовки нет совсем! За 10 месяцев один раз стреляли из автомата Калашникова! И все!
Может быть, реформа армии неправильная. Я тут судить не могу. Собираются лейтенантам с 2012 г. платить по 50000 руб. А за что?
Конечно, может быть это внуку так неповезло. Но друг внука отслужил в ракетных войсках в Оренбургской области. Так там еще и похлеще было.

Отредактировано Нора (2011-04-23 19:11:07)

146

Idalgo написал(а):

шарф,это что то новое.. поздравляю российскую армию с маленьким шажком к заботе о солдате.

Почему-то его нельзя надвинуть на шею. :) Просто для понта еле-еле выглядывает из-под воротника - спереди.

147

Нора написал(а):

Почему-то его нельзя надвинуть на шею. :) Просто для понта еле-еле выглядывает из-под воротника - спереди.

Это на повседневке или парадке?

148

nightalex написал(а):

Либо стимулировать иным образом. Какой стимул предложили бы вы?

Да без всякого стимула! Просто показать 2-3 раза, а не превращать солдат в самоучек.

149

Idalgo написал(а):

Это на повседневке или парадке?

Зимой, на повседневке. Шарф тоненький, защитного цвета.

150

Нора написал(а):

По-простому показать (для верности - не раз!) нельзя?

"Никогда нельзя недооценивать предсказуемость глупости"(c) Snatch :)
это о призывниках если что :)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская Армия: уголовщина все больше +30%