Тут через раз поминается слово ВОЙНА или боевые действия и далее мусолится вопрос о поведении солдат/офицеров на войне. Хотелось бы еще раз напомнить что войны не было. Была полицейская операция в которую за каким то лешим втянули генералов и позволили им самим рулить. Но войны не было и не было ее не потому что ее так не назвали, а потому что ее так нельзя назвать исходя из самого содержания термина "Война".
В обиходе же этот термин поминается часто потому что в уме обывателя полицейская операция это когда вооруженный спецназ безоружных демонстрантов разгоняет. А вот когда стволы с обеих сторон.... когда кровь с обеих сторон... это жеж война . А на самом деле отличие между войной и полицейской операцией не в этом.
Оно в целях и методах. Так вот целью было создание на территории подконтрольного кремлю аппарата. А методы.... а методы за неимением нормальных полиционеров были генеральские (военные методы). Отсюда и разрыв шаблона солдаты стреляют, ведут бой, умирают... а войны нет. И цели перед генералами стоят военным не свойственные и методов требуют с учетом "все граждане одной страны", а не "жители оккупированной территории"... Отсюда и перекосы.

Не согласен с Парадоксом о том что с чего начали первую чеченскую к тому и пришли. Задача была построить подконтрольный аппарат и его выстроили.
Не согласен с Парадоксом по поводу судей. Судьи руководствуются (должны руководствоваться) законом и иного решения они дать не могли. Еще мягко поступили.

А виновник генерал интриган и аморал (с).
Виноваты министр МВД который не смог организовать операцию именно как полицейскую и Генштаб который хрен знает почему взял на себя управление процессом хотя его дело быть на подхвате у МВД и выдвигать танки в нужные квадраты... куда укажут полиционеры.

Это разумеется ИМХО.

Причем здесь самоцель. Цель полицейской операции установить контроль. А уж зафига этот контроль нужен это другой вопрос.

Поконтрольность не стоит понимать исключительно "партия сказала надо и народ ответил есть". Подконтрольность это наличие определенных механизмов воздействия для получения желаемого результата. Думается нынешюю бандитскую верхушку Чечни держат за вымя достаточно крепко.

Присяжные в таких делах фарс. Нельзя было на этом останавливаться. Как вообще допустили суда присяжных меня удивляет. Хорошо потом исправились. Вы же понимаете что мало соблюсти формальность, надо еще и создать видимость правосудия.

Так имхо, не хотелось жестко. Хотелось мягко, но чтоб выглядело прилично.

так крепко, что они постреливают безнаказанно.
по моему, за вымя держит как раз чечня россию.
и успешно доит.

хорошая статья

Это не показатель. Мне представляется, что почти все бандюки (не только чичи) довольно плотно удерживаются за вымя. Любой авторитет может быть подвешен за ... в ун момент. Только это не надо...  А так они постреливают, наркотой приторговывают... но подконтрольны.

А это вы куда нить в газетку тисните, там  любят подобные пассажи. Я тут вел просветительскую работу на предмет оживления абстрактных сущностей.... Какая чечня, какую россию...доит и где вообще у них всех вымя .

Вы это напрасно. Собственно вы раскрываете то, что написал я. Не должен был генштаб проводить никаких операций. Он должен был лишь воздвигать блок посты... в рамках межведомственного сотрудничества.
Что же касается уставов, то вы опять зря  мне "как человеку юридическому" это рассказываете. Место этим уставам там же где и административным регламентам МВД... и не они процессом "заруливают" (если это слово вообще можно применить к НПА).

И теперь делятся с ним бабками? Странное какое-то выстраивание - себе в убыток.
Тут я полностью согласен с Парадоксом - Дудаев и мечтать не мог о том, что получил кадыров, а война действительно проиграна Россией.

Фактически, на территории Чечни образовалась страна, в которой перестали действовать законы рф... её руководство не только не выполняло команды кремля, но и активно противодействовало федеральным органам российской госвласти. А боевые действия на территории другого государства как-то не очень тянут на определение "полицейская операция".
И то, что рф считала Чечню своей территорией, ровным счётом ничего не значит. Мало ли кто чего считает... Вон Япония тоже считает своими российские территории... Так чтож теперь, если они решат их захватить это тоже будет не война, а полицейская операция?

А почему нет? Наемные войска стоят денех.

Я вообще не об этом. А о том, что Чечня (как субъект) доит Россию (как субъекта) за некое вымя... Это все абстракции. конкретные люди помагают конкретным людям бабками, для решения своих конкретных вопросов.

Вот так например. Почему и нет.

Просто не нужно конкретных дядек приравнивать  к Чечне или к России. Тогда и не придется задаваться вопросом как можно кормить наемников гробя своих (это кому они свои, а кому и чужие ) граждан.
А Вот оперирование  абстракциями "Чечня доит Россию" это для газетенки или для митинга... сеять в массах праведный гнев.

На территории села Кукуево Регулярно (как только тракторист Пупкин напивается) образуется страна в которой перестают действовать законы РФ.... только участкового и районного судью это ни колышет ни сколько они почему-то считают Пупкина гражданином РФ. А усмирение Пупкина войной не называют... почему-то .

Виноват, без умысла. Не посчитал оскорблением. Исправлюсь.

Теперь я знаю что такое куча .
Да хоть 100 Пупкиных, и даже в пределах административного образования и даже автономного... нихрена не государство а просто масштабный бандитизм.

Вполне даже так.

Тоже возможно что это и называется "доить". Но это не Чечня доит Россию - а группа урюков чеченской и русской и иной национальности выставляет остальных граждан РФ на бабло.

Еще поясню. ключевым для понимания "война- полицейская операция" или "ОПГ-государство" является по сути сам факт признания этого новообразования государством. Но Россия Ичкерию, не признавала и воевать с ней не могла. Независимо от того, что о себе думали Ичкерийцы. Россия воевать не могла и по российским законам это полицейская операция, и привлечение в неё вояк не есть правильно. Так и с Пупкиными. Хоть их 50, хоть 100, хоть тысяча. Не будет с ними РФ воевать. Усмирять бандитов будет, а воевать нет. И не важно сколько у них танков и самолетов.
А так на кухне можно употреблять слово "война"... Чеченская война, Война с Пупкиными, Война с коррупцией, Война против курения... И вообщее любое активное действие да еще не дай бог с кровью называть боевым столкновением.

Но можно оперировать более четкой терминологией что есть война, что есть комбатанты, что есть боестолкновение... тогда  можно будет определить почему партизан можно вешать, а военнопленных нельзя. Почему чечены не военнопленые, а граждане РФ в зоне действия чрезвычайного положения. И как сними быть если они с оружием или без оного...
А если понятия размывать тогда действительно получается некая недо-война и какие-то открытые враги России являющиеся ее гражданами и прочее....

и как прошло усмирение?

Хотя ЕМНИП признавала ее руководство и вела с ними переговоры.

Не показатель. Советская власьть вела переговоры с руководителями басмаческих банд и что? Суверенитета Ичкерийского не признавали а вести переговоры с бандюками не западло... В этих США есть даже професссия такая "переговорщик".

Думается, что в соответствии с "Планом Путина" . А вообще процесс подавления различных всплесков он нескончаем, то чеченскую банду ловят, то 50 Пупкиных прессуют, То ещеё чего нить. Но мне представляется что кремль добился от Чеченов чего хотел. Но я свечку не держал и могу быть неправ. Сужу исключительно по накалу страстей, кремль имея ресурсы "залить там все цементом", дал войскам команду "к ноге", поднял местных бандюков Кадыровцев с колен, вливает бабло в какю-то "бездонную бочку"... значит дядьки договорились и мутят совместный бизнес. ... Контроль установлен.