Для Англии середины 19 века Маршалловы острова ближе, чем для России Севастополь.

Отчего же не верить-то? Эффективные контрснайперские мероприятия всегда отмечаются. А вам в это не верится? Напрасно, если так...

Да он где угодно пусть будет. У всех остальных - мир. Соответственно и законы - мирные.

Помилуйте, разве я могу производить такие назначения? Мною всего лишь приведены признаки независимости Чечни от рф. А бд против населения и вс независимой страны всегда именовались войной.

Не только. Упомянутые мной признаки видны и "снаружи" тоже.

Вот и ещё один признак войны.

С "малинами" да. Но не с целой независимой страной.

Не за "членство", а за подозрение в пособничестве. К партизанам всегда относились не самым лучшим образом.
А изнасилования не было, как такового.

Это не совсем так. Даже в мирное время возможны ситуации, когда отказ от дачи показаний может повлечь тяжкие последствия. Что уж про войну говорить...

Вон академик прилюдно похваляется тем, что убивал... и никто его не преследует и даже не опрашивает, по этому поводу.

один раз вынесли. и проблема утихла.
но ты ж знаешь одного идиота..

так это ...... рассматривай. 

Да у него что угодно может быть. Ветер ему в парус.
Но существуют вполне конкретные нормативные акты, означающие окончание бд (или, если по-вашему, активной части кто).

Именно так (только без "не иппёт"). Фактически была война. Со всеми её признаками. С выигравшей и проигравшей сторонами, в т.ч.

Формально в рф демократия и свободные выборы, например. Мне представляется более корректным суждение не по формальным, а по фактическим признакам. А факты, как я уже писал, просты: на граждан Чечни не распространяется действие российских законов. Или вы считаете это недостаточным?

Увы, Россия уже не в силах с этим беспорядком бороться. Впрочем, участник Ор и саму Россию называет "абстракцией". В этом вы тоже с ним солидарны?

Да тут и растолковывать нечего. Разве вы не указали признаком "полицейской операции" неучастие МО в оной

МО принимало активное участие в событиях, как вы наверное знаете. Вот вам и ответ.

Они могут идти лесом, полем, лугом... чем угодно. Но если правящие верхушки воюющих стран договариваются о прекращении бд (как в случае рф-Чечня), действия "идущих" уже не рассматриваются по законам военного времени.

Ни в коем разе. Буданов был судим и осуждён за содеянное. Вопрос только в однобокости расследования.

Подобная оценка партизанского движения встречалась мне в документах третьего рейха. Я ж говорю: не любят партизан захватчики.

Совершенно верно. Только сам переход к миру должен быть оформлен соответствующим образом.

Нет, не является. Но расследование должно быть проведено в полном объёме.

Зигги, это вовсе не забавно. Определение "изнасилования" мной здесь уже приводилось. Девственная плёва, по результату экспертизы, не разорвана, а имеет надрывы... следов насильника на половых органах потерпевшей не обнаружено.
Иными словами, было "насилие", а не "изнасилование".

Возможно, что и так... а возможно - нет. Ответ на этот вопрос должно было дать следствие. Но не дало.

Именно "вроде как". Убийство уже является "особо тяжким" преступлением. Ведь официально "войны же не было".

Шутите так?

Вот если вы (представим) кого-то убиваете, при превышении пределов необходимой обороны, действия потерпевшего рассматриваются обязательно и пристально, ибо от этого зависит квалификация вашего деяния. В данном же случае, действия Кунгаевых не рассматривались вообще. Соответственно, не было дано и ответа о действиях Кунгаевых.

Смешно. Вы представляете себе бд в "мирное время", без тяжких преступлений?

По идее. На практике, принять заявление ещё могут, а вот расследовать - нет.

Отредактировано nightalex (2011-06-19 00:08:49)

так же как и у Вас, считающему ЭТО войной

Что у Вас за двойные стандарты?

ну наконец-то

но БД это не обязательно война

назовите же наконец эти признаки

почему?
армия может участвовать ...... на подхвате у МВД
но не самостоятельно

мы по-моему не понимаем друг-друга

я говорю о формальной стороне, а Вы?

начнёте боевые действия или задействуете прокуратуру и МВД?

что не является правильным
это просто искажённые российские ревалии, где каждый занимается не своим делом.
например МО рулит полицейской операцией

это где и когда они договорились?
ИМХО проигравшая сторона (чеченцы) подчинились выигравшей (пусть и формально) и были за это вознаграждены.
миром и постами.

не за всё содеянное судим
согласен с Вами - однобоко, но ..... российским судом, а не чеченским

а как бы Вы сами охарактеризовали людей *граждан вашей страны) стреляющих по представителям власти в вашей стране?
партизанами?

я бы сказал - бандиты

как?
как был оформлен мир?

высокие договаривающиеся стороны решили что ФОРМАЛЬНО чечня остаётся в составе России

как оно и было до того.

автоматом, все действия между "было" и "будет" превращаются в операцию против бандитов на территории России.

как, если буданов придушил подозреваемую, не дав совершиться этому расследованию?

ни в коем случае, абсолютно с Вами согласен

Ничего ЗАБАВНОГО тут нет
Это уголовное преступление.

попытка изнасилования не перешедшая в изнасилование?

Надо будет спросить у Сорина, что имеют в виду медики под "надрывом".

Вы хотите сказать, что буданов (пардон за прямоту) засунув не порвал?
А только надорвал и всё?

Или как?

это как?

юридически да

чему ты удивляешься

это ж пароадокс

для него неправда всё, что он не сам написал

элегантно.
но неубедительно 

но всё равно неубедительно

почему во время КТО не может быть БД?

Дык я в этой теме уже не раз намекал, что эпизод надо перенести из Чечни в Москву. И оценка деятельности несколько изменится.

Отредактировано Всеволод (2011-06-19 06:46:55)

Двойные стандарты у тех, кто даёт войне различные лукавые определения. Ничего "двойного" в назывании войны войной я не вижу.

Чечня объявила о своей независимости.
Чечня имела свои вооружённые силы и органы государственной власти.
Вооружённые силы рф вступили на территорию ЧР и осуществили захват территории.
Это не война?

Я - о стороне фактической. Соответственно и признаки привожу фактические.

Правоохранительные органы не предназначены для экспорта законов в другие страны. Соответственно, их задействовать бесполезно. Насчёт бд - нет, не начал бы.

О решении "чеченского суда" можно только догадываться по убийству Буданова.

И это не мудрено, если "полицейская операция" длится много лет к ряду... применяется тяжёлое вооружение... и заканчивается выплатой дани тем, против кого сия "операция" проводилась. Действительно выглядит искажённым.
Но стоит только употребить термин "война" - все искажения как рукой снимает и всё становится на свои места.

А я бы вынес определение, исходя из результатов деятельности этих представителей власти. Если их деятельность влечёт улучшение для граждан, то стреляющие, безусловно, бандиты...
А ежели так, как в рф, где вся деятельность т.н."госвласти" только ухудшает положение населения, то даже не "партизанами", а "борцами за интересы населения".

В данном случае, распоряжениями о выводе войск.

Формально они ими и объявлялись изначально. Но на фактическую сторону эту не влияет.

...а также избавлены от необходимости соблюдения законов выигравшей стороны? Повторюсь: неисполнение российских законов гражданами Чечни носит открытый, демонстрационный характер. Это не вяжется даже с формальной победой.

Там возможно несколько определений. От просто "телесных повреждений", до "насильственных действий сексуального характера".

Не обязательно. Там много вариантов может быть. В деле фигурирует "черенок от лопаты".

Неправда ваша. В ряде случаев, "недонесение" или "укрывательство" образует вполне самостоятельный состав преступления.

От подсказок суть не меняется.

Должны. И возможно даже дадут. Отпишут что-нибудь вроде "факты не подтвердилсь". И?