Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Думы незлые, воспоминания...


Думы незлые, воспоминания...

Сообщений 241 страница 270 из 525

241

Idalgo написал(а):

целью нацистов было полное уничтожение евреев,чего не было в СССР

то есть вы все таки согласны с тем, что если бы  3 брата остались "под гитлером" итог был бы однозначный.
"под Сталиным" как я понял из вашего же рассказа, все остались живы.

я пожалуй полемику прекращаю, ибо дальнейший спор "ни о чем"

242

Ironic написал(а):

Из живших в Эстонии до войны евреев 57 % эвакуировались,

Вместе с остальными советскими гражданами? Где целенаправленное спасение Советским Союзом евреев?

243

Idalgo написал(а):

Для евреев, погибших в советских лагерях и тюрьмах,одно и тоже.

они погибли по этническому признаку?
их было 6 миллионов?
при чем тут они- когда разговор о переселении?

244

Idalgo написал(а):

Вместе с остальными советскими гражданами? Где целенаправленное спасение Советским Союзом евреев?

ссср должен был их выделить в первый сорт?

245

парадокс написал(а):

ссср должен был их выделить в первый сорт?

то есть целенаправленного не было?

так?

246

Idalgo написал(а):

Дарне,ещё раз:
Он разыскивал их 40 лет,но не нашел. Хотите верьте,хотите нет.

извините. этот пост увидел позже.

Верю. ибо из вашего же рассказа видно что ваши родственники дойдя до Берлина в составе войска польского мотанули в США.
вы не предпологаете, что их дела попали в особый отдел и стали закрытыми?

247

DARNE написал(а):

то есть вы все таки согласны с тем, что если бы  3 брата остались "под гитлером" итог был бы однозначный.

Абсолютно.

DARNE написал(а):

"под Сталиным" как я понял из вашего же рассказа, все остались живы.

Совершенно верно. В лагерях и тифозных бараках. Жители оккупированной Польши. Можно было бы как то спорить о спасении,если бы они не были высланы в трудовые лагеря ещё в 39-м,только за то,что место их жительства оккупировала советская власть.

DARNE написал(а):

я пожалуй полемику прекращаю

Ваше право.
Смысл всей полемики был в опровержении утверждения парадокса,о спасении евреев СССР. Оккупировал,выслал в лагеря,где многие умирали не хуже чем при нацистах,а так да,те кто выжил спаслись. Так и при нацистах не все погибли.

248

парадокс написал(а):

когда разговор о переселении?

э—э в лагерь?

так это называется этапирование, а не переселение

249

DARNE написал(а):

вы не предпологаете, что их дела попали в особый отдел и стали закрытыми?

Вполне может быть. Но почему то из США найти родственника в СССР оказалось не в пример проще,нежели из СССР в СССР и в США.

250

Зигги написал(а):

то есть целенаправленного не было?
так?

у тебя извращенная логика.
по вашему, если ради них не прнебрегли остальными- значит ничего не было.
по мне то очень просто- их гоняли все кому не лень, включая поляков, по всей европе, ВЫДЕЛЯЯ.
а ссср уравнял их со своими граждами- и тем самым целенаправленно спас.
ну извини, не умею я выделять высшие расы.

251

Зигги написал(а):

э—э в лагерь?
так это называется этапирование, а не переселение

чем хошь называй..
ничего все равно не было

252

Idalgo написал(а):

с остальными

Вот ведь незадача, и гоев тоже спасали, мерзавцы...

253

парадокс написал(а):

ссср должен был их выделить в первый сорт?

Если бы Израиль высылал арабов с территорий в трудовые лагеря,Вы бы первый взвились в правозащитном порыве.
СССР не должен был этапировать граждан оккупированной Польши,как зэков.

254

парадокс написал(а):

у тебя извращенная логика.

у меня?????

их прихватили вместе с территорией и выслали в лагерь

спасатели

парадокс написал(а):

а ссср уравнял их со своими граждами

в лагере?

255

Зигги написал(а):

и выслали в лагерь

это в ташкенте то?

256

парадокс написал(а):

чем хошь называй..

так я и называю

257

Зигги написал(а):

в лагере?

все польские евреи оказались в лагерях?

258

парадокс написал(а):

а ссср уравнял их со своими граждами

Со своими зэками он их уровнял.

Ironic написал(а):

Вот ведь незадача, и гоев тоже спасали, мерзавцы...

Удалось передёрнуть? Доволен? :)

259

Idalgo написал(а):

Если бы Израиль высылал арабов с территорий в трудовые лагеря,

ссср выслал евреев по национальному признаку в лагеря?

260

парадокс написал(а):

все польские евреи оказались в лагерях?

Да. Все как один.

261

Ironic написал(а):

Вот ведь незадача, и гоев тоже спасали, мерзавцы...

:cool:

262

Ironic написал(а):

Вот ведь незадача, и гоев тоже спасали, мерзавцы...

поляков тоже в лагеря высылали

некоторых правда в катынь
но не всех.

263

Idalgo написал(а):

Да. Все как один.

польские польские- или польские советские?

264

Idalgo написал(а):

Да. Все как один.

не, мать моего дядьки не попала в лагерь
только на поселение в оренбуржские степи

265

Idalgo написал(а):

Удалось передёрнуть? Доволен?

Мне просто очень сложно припомнить место и (другой) народ, 78% которого были бы тем или иным способом из-под гитлеровской оккупации выведено. Да, 10% пошли в КА и многие погибли; да, 11% пошли в лагеря, и многие погибли (наравне с "остальными советскими гражданами"), но 57% были эвакуированы... Мои невоевавшие родственники в эвакуационный % для русских, укринцев, поляков, армян - не попали...

266

парадокс написал(а):

или польские советские

таких в 39 не было

267

парадокс написал(а):

это в ташкенте то?

В канун 70-летия начала Великой Отечественной войны, знакомясь со сравнительно малоизвестными документами этого времени, не мог не обратить внимания на трагедию польских евреев, депортированных в 1939 году в Сибирь, а затем, два года спустя в Узбекистан. Согласно секретного пакта Молотова-Риббентропа в сентябре 1939 года, после захвата основной территории Польши войсками фашисткой Германии, советские войска заняли западные области Украины и Белоруссии. При этом московская пропаганда пыталась оправдать эти действия Кремля так называемым «воссоединением восточных и западных украинцев и белорусов в едином государстве, как воплощение их вековой мечты».

Потому, неудивительно, что население этих областей встречали советских воинов, как освободителей, спасшиx их от угрозы уничтожения фашистскими захватчиками.

Однако очень скоро они убедились, насколько они были обмануты. На основе постановления ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР от 14 мая 1941 года под предлогом борьбы с так называемыми «социально чуждыми элементами» из этих областей Украины и Белоруссии было выслано более 200 тыс. человек в Сибирь и Печорский край. В числе их была значительная часть польских евреев, которые оказались в регионе с суровым и непривычным климатом. Они под конвоем войск НКВД вынуждены были работать на лесоповалах. Конечно, далеко не все могли выдерживать такие каторжные условия труда: тяжело, болели, немалое их число умерло.

http://therussianamerica.com/web_NEWS/articles/6692/1/

Читайте всю статью

268

Ironic написал(а):

Мои невоевавшие родственники в эвакуационный % для русских, укринцев, поляков, армян - не попал...

Ты понимаешь,что СССР евреев специально от Гитлера не спасал,или не понимаешь?

269

парадокс написал(а):

это в ташкенте то?

ну ты ж знаешь — у меня все мужики в ташкенте отсиживались

умерли там от обжoрства и надорвались таская выменянное золото

двое только и выжило

----------------------------------

воевал только дед у дарне.

мои испугались

270

Idalgo написал(а):

Вполне может быть. Но почему то из США найти родственника в СССР оказалось не в пример проще,нежели из СССР в СССР и в США.

И опять я полностью с вами согласен.
Но посмотрите на вопрос.
Для СССР , создавшей, одевшей в национальную форму (в условиях военного времени), вооружившей и накормившей войско польское.
два перебежчика стали "предателями"  и информация о них была закрыта на низком уровне. а когда пришел межгосударственный запрос,
тогда ответили. Ну нету тут никакой конспирологии.
Все. у нас светит Солнце и я пошел на озеро.
До вечера.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Думы незлые, воспоминания...