Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Ну шо, докурились...


Ну шо, докурились...

Сообщений 211 страница 240 из 765

211

парадокс написал(а):

и вонища от них гораздо больше чем от табака.

вонь от тех, кто не моется по утрам, крайне противна - но безусловно НЕ ВРЕДНА.
с табачным дымом   ситуация -  АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ.

Отредактировано Yep (2011-12-17 00:51:54)

212

парадокс написал(а):

мне вот лично мешают люди, которые не моются по утрам.
и вонища от них гораздо больше чем от табака.
так что уж если запрещать- так все сразу.
а начать вообще с ммусорных бачков надо..

Разве кто-то с этим спорит?
Начните с бачков, если у Вас именно эта проблема источника вони на первом месте. Я только "за"!
А у меня на первом месте - вонь от курильщиков в моем подъезде (по всем этажам), или при входе в любой магазин. Каждый урод-продавец из подотряда курильщиков, почему-то уверен, что покупателям приятно проходить через облако вони, которое он производит, куря у дверей.

213

Когда не куришь - на запахи больше внимания обращаешь, это -где-то хорошо, где-то не очень, вот такая загогулина, панимаешь  :D

214

Yep написал(а):

вонь от тех, кто не моется по утрам, крайне противна - но безусловно НЕ ВРЕДНА.
с табачным дымом   ситуация -  АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ.

да ну?
если что то противно- оно и вредно- как минимум настроению.
а то что приятно- вырабатывает гормоны счастья и продляет долголетие..

215

парадокс написал(а):

если что то противно- оно и вредно- как минимум настроению.
а то что приятно- вырабатывает гормоны счастья и продляет долголетие..

это демагогия, на уровне "исследований британских учёных".
и напротив, вред от пассивного курения доказан однозначно и недвусмысленно.

216

NLPepper написал(а):

А у меня на первом месте - вонь от курильщиков в моем подъезде

я против курения в тех местах, где  не можно построить широкие дороги и узкие тротуары.
есть же в центре  города пешеходная зона..
но у себя в  своей собственности я делаю что хочу- это раз.
и везде где возможно, должны быть резервации и для некурящих, и места для курения...

Отредактировано парадокс (2011-12-17 03:34:49)

217

Yep написал(а):

и напротив, вред от пассивного курения доказан однозначно и недвусмысленно

это как раз и есть демагогия.
покажите контрольные группы.

218

Yep написал(а):

и напротив, вред от пассивного курения доказан однозначно и недвусмысленно.

Это тоже на уровне "британских ученых"?  ^^

219

парадокс написал(а):

и везде где возможно, должны быть резервации и для некурящих, и места для курения...

Вы опять перепутали: должны быть изолированные резервации для курящих, и свободное пространство для остальных.

220

Yep написал(а):

Вы опять перепутали

я ничего не перепутал- пока вы живете за наш счет.. :D
вот когда налог на сигареты отменят, а на некурящих введут, тогда вы правы.. :flag:

Отредактировано парадокс (2011-12-17 01:01:31)

221

парадокс написал(а):

я против курения в тех местах, где можно посторить широкие дороги и узкие тротуары.

Вы-то да. Я и не сомневаюсь.
Как быть с теми, кто не "да"?

парадокс написал(а):

и везде где возможно, должны быть резервации и для некурящих, и места для курения...

Две лестницы вместо одной - одна для курящих, другая - для некурящих? В сталинском доме?

парадокс написал(а):

но у себя в  своей собствености я делаю что хочу- это раз.

Опять - никаких возражений.
Но почему-то курильщики не хотят вонять у себя в собственности (может, у них с женой или тещей на этот счет разногласия?), а выходят курить на общую лестницу в доме. Или на лоджию, откуда вонь попадает во все соседние квартиры.

222

NLPepper написал(а):

Это тоже на уровне "британских ученых"?

да нет, на уровне американских.
я не буду приводить все ссылки - мне, как химику по образованию,  достаточно факта наличия в табаке полония-210:
http://ajph.aphapublications.org/doi/pd … 007.130963
демагогу-парадоксу нужны какие-то контрольные группы, а вот лично мне - нет, я просто знаю немного больше

Отредактировано Yep (2011-12-17 01:07:35)

223

парадокс написал(а):

пока вы живете за наш счет..

это ни что иное, как бред

224

поскольку ссылка на английском - приведу цитату из википедии(она ценна тем, что там полно ссылок)

Содержание в табаке радиоактивных частиц
В сентябре 2008 года в American Journal of Public Health была опубликована статья «Waking a Sleeping Giant: The Tobacco Industry’s Response to the Polonium-210 Issue» (PDF-версия), в которой говорится, что в промышленном табаке содержится радиоактивный полоний-210. Утверждается, что вкус табака зависит от содержания азота. Чтобы уменьшить содержание азота, применяются промышленные удобрения с высоким содержанием фосфатов, изготовленные из апатитов. В апатитах в составе химических соединений содержатся радиоактивные нуклиды: радий-226, свинец-210 и полоний-210. Чем больше удобрений используется, тем выше концентрация радиоактивных частиц. Они накапливаются в поверхностных слоях табачных листьев и затем при курении переходят в табачный дым.

По оценкам компании Philip Morris, сделанным в 1968 году, радиационная активность используемого в её продукции сигаретного табака составляла около 0,33-0,36 пКи на 1 г. Также на официальном сайте компании можно найти доклад Главного Врача США «SMOKING AND HEALTH» (1979), в котором также подтверждается факт содержания в табачном дыме радиоактивных нуклидов: полония-210, радия-226, свинца-210 и калия-40.

Были опробованы некоторые методы уменьшения радиоактивности сигарет:

промывка табачных листьев с целью удалить радиоактивные частицы с их поверхности;
отбор для производства сигарет табака с низкой радиоактивностью;
использование сигаретных фильтров;
снижение радиоактивности табачных листьев с помощью генной инженерии.
[править]Вред пассивного курения
Курение увеличивает вероятность рака лёгких[34] и молочной железы у окружающих (т. н. пассивное курение)[20], также повышая для них риск возникновения астмы[35][36], сердечных заболеваний[37], выкидышей (у беременных)[38], СВДС[39] и других проблем со здоровьем у детей и взрослых. Во Франции от пассивного курения преждевременно умирают от 3000 до 5000 человек в год.[40]

Отредактировано Yep (2011-12-17 01:11:58)

225

NLPepper написал(а):

Две лестницы вместо одной - одна для курящих, другая - для некурящих? В сталинском доме?

на лестнице курить нельзя.
для меня аксиома

NLPepper написал(а):

Или на лоджию,

это  МОЯ  лоджия.

Yep написал(а):

это ни что иное, как бред

это факт.

226

Yep написал(а):

Содержание в табаке радиоактивных частиц

а кто сказал, что радиация вредна в любом количестве?
меж прочим, солнечный луч- тоже радиация.
так мы умрем без солнца-то..

227

парадокс написал(а):

а кто сказал

демагогию в игнор
с этого момента мне не интересно ваше мнение по вопросам курения

228

парадокс написал(а):

на лестнице курить нельзя.
для меня аксиома

    Или на лоджию,

это  МОЯ  лоджия.

И в чем разница?
Для некурящих соседей?

229

NLPepper написал(а):

И в чем разница?
Для некурящих соседей?

В направлении и силе ветра, кмк.

230

Yep написал(а):

этого момента мне не интересно ваше мнение по вопросам курения

ну нельзя так откровенно признаваться в бессилии...

NLPepper написал(а):

И в чем разница?
Для некурящих соседей?

это их проблема, а не моя.
могут не выходить на лоджию, могут застеклить ложджию, могут медитацией вызвать ветер на лоджию или могут перестать врать, что им мешает мое курение на моей лоджии..

они ветер или туман запретить не пытаются?

231

Yep написал(а):

с этого момента мне не интересно ваше мнение по вопросам курения

а по мне- по вопросам курения некурящие- то есть дилетанты- вообще не заслуживают внимания.
мы ж не спрашиваем гомиков  про  нормы сексуальной жизни нормальных...

232

парадокс написал(а):

это их проблема, а не моя.

Жаль, я ошибочно понадеялся на иное.

То есть,

на лестнице курить нельзя.
для меня аксиома,

- никак не связано для Вас с пониманием того, что Вы своими действиями причиняете неудобства другим людям.
Причина, видимо, какая-то иная.

парадокс написал(а):

могут не выходить на лоджию,

То есть, Вы можете пользоваться своей собственностью в свое удовольствие, не терпя от соседей никаких неудобств, а им предлагаете либо терпеть неудобства (нюхать вонь), либо ограничить себя в пользовании своей собственностью.
Я Вас правильно понял?

парадокс написал(а):

они ветер или туман запретить не пытаются?

Вы и в этом тоже виноваты?
Если нет - то кмк каждый сперва должен отвечать за себя.

233

NLPepper написал(а):

Причина, видимо, какая-то иная.

конечно.
на лестнице  НЕВОЗМОЖНО развести курящих и некурящих.
поэтому надо считаться со слабыми и чувствительными - это гуманизм. для меня это святое.

NLPepper написал(а):

То есть, Вы можете пользоваться своей собственностью в свое удовольствие

когда идет дождь- я выхожу на лоджию с зонтом- а не пишу жалобы...

234

парадокс написал(а):

конечно.
на лестнице  НЕВОЗМОЖНО развести курящих и некурящих.

Отчего же?
Некурящие могут выходить после того, как курящие накурились и проветрили лестничную клетку.
Ведь они все равно так же вынуждены сейчас выходить на лоджию - дождавшись, пока Вы уйдете, и дым рассеется ветром.
А могут выходить на лестницу в противогазе - это даже дешевле, чем предложенное Вами застекление лоджии.

Что тут неверно в рассуждениях?

парадокс написал(а):

когда идет дождь- я выхожу на лоджию с зонтом- а не пишу жалобы...

Именно потому, что никто из Ваших соседей в этом не виноват.

А вот если у дома есть крыша, за которую отвечает ЖЭК (ЖЭС, УК, и пр.), и в дождь она протекает - то жалобы очень даже полетят. Пока протечку не устранят.
Или если сосед сверху поставит на стене кондиционер, с которого на Вас будет течь вода? Вы молча станете выходить с зонтом?

Отредактировано NLPepper (2011-12-17 02:43:53)

235

NLPepper написал(а):

Что тут неверно в рассуждениях?

временной фактор

NLPepper написал(а):

Ведь они все равно так же вынуждены сейчас выходить на лоджию

кем вынуждены??
на улице- в отличии от лестницы- есть пыль, гарь и грязь..
если они  терпят их- потерпят и меня.
если не терпят- я им не мешаю

Отредактировано парадокс (2011-12-17 03:25:22)

236

NLPepper написал(а):

Или если сосед сверху поставит на стене кондиционер, с которого на Вас будет течь вода? Вы молча станете выходить с зонтом?

не, я стою в стороне.
реально капает..

237

парадокс написал(а):

кем вынуждены??

Вами, не мной же?

парадокс написал(а):

это их проблема, а не моя.
могут не выходить на лоджию пока я курю, могут застеклить ложджию

Я позволил себе добавить недостающие слова, чтобы восстановить причинно-следственную связь между Вашим курением и предложением не  выходить соседям на их лоджию.
Надеюсь, Вы не усмотрите в них ничего, что и так не следовало из Ваших слов?

парадокс написал(а):

на улице- в отличии от лестницы- есть пыль, гарь и грязь..

Я все ждал - когда же Вы про них вспомните.
Еще есть выхлопные газы от автомобилей и шум от них, верно?

Скажите - а если дом находится в закрытом от пыли и гари месте (районе) - должен ли я понимать так, что в этом случае Вы перестанете курить и на лоджии тоже, как не курите на лестнице?
То есть, Ваше решение - курить или не курить - находится в прямой
зависимости от уровня загрязненности воздуха на улице?

парадокс написал(а):

реально капает..

Это правильно?

ЗЫ. Все, пошел спать. Завтра докурим...  :smoke:

Отредактировано NLPepper (2011-12-17 03:10:16)

238

NLPepper написал(а):

Надеюсь, Вы не усмотрите в них ничего, что и так не следовало из Ваших слов?

усмотрю.
есть улица.
с неё несет как природными- так и привнесенными факторами. готов выйти на улицу?
или терпи, или защищайся
или сваливай в экологически чистый мир

NLPepper написал(а):

Скажите - а если дом находится в закрытом от пыли и гари месте (районе) - должен ли я понимать так, что в этом случае Вы перестанете курить и на лоджии тоже, как не курите на лестнице?

а где такое есть?

NLPepper написал(а):

Это правильно?

правильно.
капает.
я терплю.

Отредактировано парадокс (2011-12-17 03:12:48)

239

Никотин - яд. Змеиный яд, тоже яд... Но, в маленьких дозах, змеиный яд работает как лекарство. Курение в маленьких дозах тоже не опасно.

Отредактировано Ринго Сталин (2011-12-17 03:44:50)

240

парадокс написал(а):

ну нельзя так откровенно признаваться в бессилии...

ну что Вы - какое ещё бессилие? банальный прагматизм.
просто невозможно конструктивно спорить с теми, кто говорит - "а кто сказал что чёрное, это не белое?"
зы
если хочете контрольных групп - вперёд в гугл! там ищем американские исследования вреда табакокурения, и опровергаем их: там вам и репрезентативные выборки, и контрольные группы...
а мне ничего доказывать не нужно - пассивное курение помимо того что противно мне, приносит вред ещё и моей малышке, которой нет и пяти.
вредно, и баста! поэтому курильщики окружающие меня перманентно идут нахYй с лоджий, вот в коридорах их ловить мне пока трудновато, потому что в квартире не пахнет(дверь герметичная). ну а уж если я поймаю курвопидара в лифте - урою сразу же.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Ну шо, докурились...