Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Продать Родину

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11

Навеяно соседней темой про авиакатастрофы. Вот ругаем мы всенародно "эффективных собствеников", якобы все разваливших. На самом деле развалили они действительно много. А почему, собсно? ИМХО потому, чтов ходе приватизации нахапали сколько могли на халяву. Отсюда и модус операнди: купить за три рубля завод и сдать на чермет за 300 баксов станки ценой в миллион.

Вывод: чтобы избежать разграбления народного добра, надо было это добро продать. В стране нет Кореек с достаточным баблом? Не проблема, продать буржуям из-за кордона. Купив добро за реальные бабки, жаба задушит разрушать.

Отредактировано Всеволод (2011-09-11 18:34:50)

2

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Всеволод написал(а):

Вывод: чтобы избежать разграбления народного добра, надо было это добро продать.

Вывод вполне допустимый (и исторически уже подтвержденный): можно было "продать" ту обременительную и неэффективную собственность, например жилье или убыточные предприятия, но "продать" тем, кто этим и так де-факто владеет - жильцам или работникам этих предприятий. Так, как было "продано" в КНР (почему в кавычках, можно поговорить потом)

Всеволод написал(а):

Не проблема, продать буржуям из-за кордона. Купив добро за реальные бабки, жаба задушит разрушать.

Вывод абсолютно неверный - они если бы скупили предприятия, то только для того, чтобы сохранить здесь вредные и опасные производства, ликвидировав подобные у себя, и ликвидировать всех остальных скупленных конкурентов. Они же нормальные люди.

3

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Ironic написал(а):

Они же нормальные люди.

Нормальным людям свойственна жадность. И перенос производства из стран, где абайтеры зажрались, туда, где они подешевле.

4

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Всеволод написал(а):

И перенос производства из стран, где абайтеры зажрались, туда, где они подешевле

Меткое наблюдение. Поэтому несутся все производства в Китай (на очень не выгодных китайских условиях, кстати), где дешевая рабочая сила, а не туда, где одни амбициозные бездельники.

5

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11

Вот-вот. Эффективные халявщики и амбициозные бездельники. А могли бы иметь миллионы трудолюбивых арбайтеров, работающие заводы плюс бабло за их продажу буржуям.

6

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):

миллионы трудолюбивых арбайтеров

в России????

7

  • Автор: Idalgo
  • Ω
  • Idalgo
  • Зарегистрирован: 2008-12-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23584
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    2019-11-02 08:17:47
Зигги написал(а):

в России????

Из Таджикистана..

8

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):

в России????

Почему нет? При правильном стимулировании. Вот в 18 веке позвали немцев - какую страну отгрохали под их руководством.

9

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):

Вот в 18 веке позвали немцев

почитай воспоминания русских о тех немцах

ну хоть ...Бажова.

Всеволод написал(а):

При правильном стимулировании

пороть что ли?

10

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):

пороть что ли?

История гласит, что рублем эффективней.

11

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

Не проблема, продать буржуям из-за кордона.

И кому нужен за кардоном старый советский станок или запчасти от него или других каки-то машин? Зачем, ведь они свои станки делают? А вот сырье - тот самый металл, медь и прочая хрень нужны, тем более что они много дешевле чем станок.

12

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):

Вот в 18 веке позвали немцев - какую страну отгрохали под их руководством.

Всеволод написал(а):

рублем эффективней.

в 17-18 веке откровенно поркой и зуботычинами.

13

  • Автор: Зигги
  • *****
  • Зигги
  • Зарегистрирован: 2008-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 57071
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2022-05-12 15:35:05
Sensemann написал(а):

кому нужен за кардоном старый советский станок

почему?

эти репарационные станки были вывезены из Германии

в музей пригодились бы.

вот с персоналом были бы проблемы.

Зигги написал(а):

пороть что ли?

14

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

И кому нужен за кардоном старый советский станок

Вообще-то у нас на металл сдавали швейцарские обрабатывающие центра Dixi. Избавляйтесь от глупых стереотипов.

Отредактировано Всеволод (2011-09-11 20:15:37)

15

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

Избавляйтесь от глупых стереотипов.

А причем тут мои стеретипы? Сам привел пример с советскими станками.

Всеволод написал(а):

у нас на металл сдавали швейцарские обрабатывающие центра Dixi

Бывает, правда в порядке исключений, тащили все же в первую очередь хлам и рухлядь, в 90-х очень много повидал этих точек приема цвет-мета, много их было.
Бомжам вообще по фигу будет, что нести сдавать и где откуда это открутить и скоммуниздить.

16

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

Сам привел пример с советскими станками.

Гдеееее?

15-й (экспериментальный) цех ПО "Луч" - та еще кунсткамера. Была. 10 лет назад ровно. Советского примерно половина.

17

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

Бомжам вообще по фигу будет, что нести сдавать и где откуда это открутить и скоммуниздить.

Малиновопиджачным тоже. Они за это бабки не платили. Как и бомжи.

18

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

Гдеееее?

Всеволод написал(а):

за три рубля завод и сдать на чермет за 300 баксов станки ценой в миллион.

19

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11

Происхождение станков где-то указано?

20

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

Происхождение станков где-то указано?

ну да, это уже моя додумка. только каким же им еще быть после развала ссср? можно подумать там везде сплошь стояло импортное оборудование...

21

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11

Со строительства Камаза кормилась половина Европы. Даже в нашей кустарной мастерской затесались токарный Шаублин и фрезерный Ачиера.

З.Ы. И уж точно старые совеццкие сверлилки в тыщу раз лучше поделок от Проксона.

22

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

Со строительства Камаза кормилась половина Европы

половина европы бы померла бы без камаза. надо же, какое величие. это даже покруче пупа земли.

Всеволод написал(а):

Даже в нашей кустарной мастерской затесались токарный Шаублин и фрезерный Ачиера.

и какой же процент на совеццких заводов составляли импортные станочные приборы по соотношению с отечественными?

Всеволод написал(а):

И уж точно старые совеццкие сверлилки в тыщу раз лучше поделок от Проксона.

лол, ну это уже парадоксу плевок в лицо....

23

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

и какой же процент на совеццких заводов составляли импортные станочные приборы по соотношению с отечественными?

Не знаю. А с чего знатоки машиностроения решили, что отечественные хуже?

24

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

лол, ну это уже парадоксу плевок в лицо....

А он вряд ли будет возражать.

25

  • Автор: Sensemann
  • *
  • Зарегистрирован: 2009-10-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10487
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2014-03-03 08:25:45
Всеволод написал(а):

А с чего знатоки машиностроения решили, что отечественные хуже?

а так они лучше чтоли были, оказывается? :)
а зачем же импортные вообще покупали, если свои точнее... с рычагами управления и занимающих больше места... вместо всяких там забугорных програмируемых?

26

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Sensemann написал(а):

вместо всяких там забугорных програмируемых?

Затем, что станки с ЧПУ далеко не везде и не всегда имеют смысл. Мне начинать читать лекцию о технологии машиностроения, оборудовании, типах производства?

27

  • Автор: mikhaly4
  • *
  • Зарегистрирован: 2010-07-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8101
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-02-03]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 8 дней
  • Последний визит:
    2019-02-03 15:16:21

Страна обанкротилась. И в последствии развалилась.
Какая разница какие там станки? Можно иметь самое передовое оборудование и обанкротиться.
А можно на ржавом тракторе денежку поднимать понемногу.
Так вот. СССР обанкротился. И какое бы там ни было оборудование на его заводах - его пришлось продать.
А уж новые хозяева как хотят могут поступить. Могут продать на металлолом, а деньги пропить, а могут и заморочиться в попытке возродить предприятие.

28

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
mikhaly4 написал(а):

И какое бы там ни было оборудование на его заводах - его пришлось продать.

То-то и оно, что не продать, а раздать даром. Практически. Сборщикам металлолома.

29

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Всеволод написал(а):

не продать, а раздать даром

Причем раздавали именно те, кто убедительнее всех доказывал, что "страна обанкротилась".

30

  • Автор: Ironic
  • *
  • Ironic
  • Зарегистрирован: 2009-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 19779
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-03-30]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2016-12-06 05:28:55
Всеволод написал(а):

Мне начинать читать лекцию о технологии машиностроения, оборудовании, типах производства?

Кстати, занятие во всех смыслах полезное. Будет много интересного для гуманитариев и деятелей естественных наук. А старшие товарищи, думаю, помогут.

Страница: 1 2