Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ДСО на ганзе закрывается
Но это же совершенно не либеральный и не демократический подход. Тоталитаризм так и прет, с византийщиной.
Дай Бог Януковичу ассоциироваться с ЕС. 
граждане требуют прав, но не готовы ни к обязанностям, ни к ответственности
Я так и не понял, почему Вы считаете. что это граждане не готовы?
Граждане - они разные, кто-то готов, кто-то нет.
Я вот вижу, что наоборот, государство не готово: судебная и правоохранительная машины - просто репрессивная система, монстр беззакония.
Хотя законодательная база написана, хоть и не идеально, но вполне приемлемо на мой взгляд.
Вроде и Вы пришли к тому же:
Решать нужно вопрос с судами и с властью вообще, а уже потом с короткостволом и отпором потенциальному вторженцу в жилище...
Ну а почему нет?
Вполне реально.
Кстати, было бы интересно услышать парадокса, при каких властях у нас были оправдательные приговоры в заметном количестве...
Паоа оправдательных была. Про это даже худфильмы снимали.
"Средь бела дня" с Золотухиным.
ассоциироваться с ЕС
А толку-то? У подавляющего большинства граждан - рабская психология: "Дайте мне права, дайте мне свободу!". Пока не научатся думать и произносить: "Вот мои выполненные обязанности, вот моя персональная ответственность", ни о какой Европе, ни о какой свободе говорить нельзя.
Это и Вам ответ, mikhaly4
почему Вы считаете. что это граждане не готовы
А толку-то? У подавляющего большинства граждан - рабская психология: "Дайте мне права, дайте мне свободу!". Пока не научатся думать и произносить: "Вот мои выполненные обязанности, вот моя персональная ответственность", ни о какой Европе, ни о какой свободе говорить нельзя.
Если в процессе учебы граждане выведут донецких под корень, будете возражать?
выведут донецких под корень
Если Вы под донецкими понимаете то же, что и я, то не буду.
Если Вы под донецкими понимаете то же, что и я, то не буду.
Ну не работяг, ясное дело.
Т.е. лучше всего всех перестрелять...
Существующая система справедливости это поощряет. 
Если Вы под донецкими понимаете то же, что и я, то не буду.
И как же насчет вседозволенности, произвола и прочего?
Извиняюсь за подъебку, но она , увы, к месту. 
И как же насчет вседозволенности, произвола и прочего?
Ну если граждане готовы принять на себя ответственность за судьбы народа, страны, государства, ответить, наконец, за возможные нарушения права при этом деле, то какая же вседозволенность, какой произвол?
Ну если граждане готовы принять на себя ответственность за судьбы народа, страны, государства, ответить, наконец, за возможные нарушения права при этом деле, то какая же вседозволенность, какой произвол?
Практически выходит так. Воля индивидуума - всегда преступна, воля стада(которую им обычно умело внушают) - всегда священна.
Можно сказать - внуши стаду свою мысль, заручись одобрением и содействием, и ты уже становишься национальным героем. На мой взгляд это аморально.
Не наш путь. Нет, не наш... 
Практически выходит так
Откуда выходит?
Откуда выходит?
Из этих предпосылок.
Коллективная и индивидуальная ответственность - вещи несоразмерные.
Коллективная и индивидуальная ответственность - вещи несоразмерные
Разумеется, потому я и говорю постоянно об индивидуальной.
Разумеется, потому я и говорю постоянно об индивидуальной.
2 раза в этой теме, если я ничего не путаю, вы упомянули об ответственности граждан. Как группы. И ответственность эта была противопоставлена ответственности личности.
Ironic, если вам этот спор не интересен, то только скажите. Я в нем не преследую никаких практических целей.
2 раза в этой теме, если я ничего не путаю, вы упомянули об ответственности граждан
Я постоянно говорю о личной ответственности. Она может быть у многих (хотелось бы, чтоб у всех)
была противопоставлена
????????????
????????????
Пример с донецкими. Он более расплывчат, но он на этой странице.)))
Физическое уничтожение всей группы(каждого ее члена) вроде бы должно уравновешиваться последствиями этого уничтожения для граждан, его совершивших.
Т.е. в одной группе принял смерть каждый, понеся индивидуальную ответственность за действия группы, а в другой - бремя ответственности равномерно распределилось между членами группы.
Вы сказали, что это приемлемо. Я правильно понял?
Физическое уничтожение
принял смерть
Крапперовское "извести под корень" в моем понимании не означает физического уничтожения (или только физического уничтожения): есть суд (и суд Линча тоже), есть депортация, есть вариант дать возможность отказаться от своих действий.
в одной группе принял смерть каждый, понеся индивидуальную ответственность за действия группы
Ну почему за действия группы? Пусть за свои ответит.
а в другой - бремя ответственности равномерно распределилось между членами группы.
?????
Крапперовское "извести под корень" в моем понимании не означает физического уничтожения (или только физического уничтожения): есть суд (и суд Линча тоже), есть депортация, есть вариант дать возможность отказаться от своих действий.
Ну почему за действия группы? Пусть за свои ответит.
Гм... Тогда не будем заниматься казуистикой, раз мы имели в виду разные вещи.)))
Черный модер написал(а):
а в другой - бремя ответственности равномерно распределилось между членами группы.
?????
Скажем так, они получили одну меру ответственности на всех(ну там - осуждения мирового сообщества, исторические последствия, хозбыт всякий) в то время, когда члены другой группы получили по одной мере на каждого(1 мера * численность).
Я тут против чего выступаю? Если жизнь признается бесценной, никакими интересами большинства нельзя оправдать угнетение и притеснение.
В моих глазах, все жертвы, скажем, Второй мировой стоят одного, замученного в застенках райотдела милиции. Это просто для иллюстрации.
Крапперовское "извести под корень" в моем понимании не означает физического уничтожения (или только физического уничтожения): есть суд (и суд Линча тоже), есть депортация, есть вариант дать возможность отказаться от своих действий.
Да, я гуманист.
Да, я гуманист.
Ну так потому я и выбрал самое гуманное значение.
Ну или душа к нему больше лежала, кто теперь разберет? 
Да, я гуманист
"Так победим!" (с)
"Так победим!" (с)
Отредактировано krapper (2011-10-14 17:57:54)
Кровью народной залитые троны
Кровью мы наших врагов обагрим!
О, вот и виноватых нашли...
Кстати,о "Свободном"- тут скоро будет очнь весело:
http://talks.guns.ru/forummessage/15/878564.html
И неадекватов тоже заметно прибавится. 
Кстати,о "Свободном"- тут скоро будет очнь весело:
И неадекватов тоже заметно прибавится.
Хоть у нас и презумпция невиновности...
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ДСО на ганзе закрывается