Черный модер написал(а):
Или по затылкам?
По большей части. Могли и гранату в камеру кинуть...
Война, психопаты и более того
Сообщений 31 страница 60 из 247
Поделиться322011-10-09 16:52:05
EvgeniyO написал(а):
Я где-то говорил про хлоднакровие?Просто такая подготовка даёт некоторою защиту от последствий участия в боевых действиях
О хладнокровии говорил я. 
Насчет "некоторой защиты" - согласен, она возможна. 
В определенных пределах.
Поделиться332011-10-09 16:53:29
viking_il написал(а):
у меня у одного такое впечатление что все(или почти все) "факты" изложенные в сабжевой статье аффтар тупо высосал из пальца?
У меня тоже. Но тема, имхо, от этого не становится плодом фантазий.
Поделиться342011-10-09 17:09:17
viking_il написал(а):
у меня у одного такое впечатление что все(или почти все) "факты" изложенные в сабжевой статье аффтар тупо высосал из пальца?
Проблемма реальная - "не убий" сидит довольно жестко в мозгу. И действительно нужна психологическая подготовка, чтобы это преодолеть, по возможности без последствий для психики.
Но. Все снайперы - психопаты? Туда обычно флегматиков, по возможности набирают...
Поделиться352011-10-09 17:15:48
grg написал(а):
Но. Все снайперы - психопаты? Туда обычно флегматиков, по возможности набирают...
Ну так психопат это же не тот, который от нетерпения будет грызть приклад. 
Снайпер работает на расстоянии. Это легче, чем лицом к лицу. Я думаю, раз тут многие служили, то знают это и так.
Поделиться362011-10-09 17:17:47
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
grg написал(а):
Проблемма реальная - "не убий" сидит довольно жестко в мозгу. И действительно нужна психологическая подготовка, чтобы это преодолеть, по возможности без последствий для психики.
проблема-то реальна, и чем "цивилизованней" становится человек тем острее она встает
только дело-то еще и в том что некоторые современные "цивилизованные" с таким же успехом предпочтут сидеть голодными, чем убить курицу на обед.
самому убить в смысле. мясо-то он кушает, и с удовольствием эту самую курочку употребит если ее убьет кто-то друго
Поделиться372011-10-09 17:19:15
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Черный модер написал(а):
Снайпер работает на расстоянии. Это легче, чем лицом к лицу.
снайпер даже чаще видит лицо врага, которого он убивает, чем современный среднестатический солдат
Поделиться382011-10-09 17:21:59
viking_il написал(а):
снайпер даже чаще видит лицо врага, которого он убивает, чем современный среднестатический солдат
Увидеть лицо и по телевизору можно... Сказал бы, что тут самое больше значение имеет ощущение личной удаленности от происходящего.
Поделиться392011-10-09 21:20:14
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
пожалуй, наиболее авторитетно высказаться могут здесь те, кто служил в Афгане/Чечне, а также в израильской армии и участвовал в непосредственных боевых действиях.
Напоминаю.
Меня зовут не Артем Деникин.
Статья показалась любопытной, потому и разместил.
Поделиться402011-10-09 21:43:23
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
viking_il написал(а):
только дело-то еще и в том что некоторые современные "цивилизованные" с таким же успехом предпочтут сидеть голодными, чем убить курицу на обед.
Курочка - она тебе не враг
Один из вариантов преодоления психологического барьера перед убийством,это инстинкт самосохранения. Когда стреляют в твою сторону,ты остреливаешся.
Впоследствии тебе легче стрелять первым.
Поделиться412011-10-09 21:52:38
Черный модер написал(а):
Снайпер работает на расстоянии. Это легче, чем лицом к лицу. Я думаю, раз тут многие служили, то знают это и так.
Неа. Особенно в подразделениях по антитеррора снайпер длинное время ведет наблюдение за обьект. И должен выстрелить немедленно по приказу. Поетому там отбор и обучение жесткие, а смены на огневой позиции - по возможности короткие, чтобы не получалось привыкание к обьекта. Часто получаются проблеммы с адаптацией после службы - екипы инструкторов и психологов постарались многого сломать чтобы сделать оружие. Для щурмовиков все значительно проще - там опасность лицо в лица, адреналин, действие.
Поделиться422011-10-09 22:31:45
viking_il написал(а):
"факты" изложенные в сабжевой статье аффтар тупо высосал из пальца?
ну удивлюсь если так, по крайней мере некоторые из этих фактов, плюс еще наверняка отсебятина, преувеличение и в итоге - абсолютно уже другие тезисы, нежели у ученных (если таковые персоны вообще существуют).
и что-то автора заклинило на 25%.
Поделиться432011-10-09 22:37:49
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Черный модер написал(а):
Увидеть лицо и по телевизору можно... Сказал бы, что тут самое больше значение имеет ощущение личной удаленности от происходящего
снайпер более "близок" к своей цели за 400-500 м, чем солдат всаживающий гранату из гранатомета в окно с пулеметом с 20 м
Idalgo написал(а):
Курочка - она тебе не враг
когда я голоден и больше мне жрать нечего - она мой кровный враг
кстати о курочках, одним из этапов психологической подготвки бойцов SWAT(емнип) является именно убийство той самой безвинной курочки, причем не так просто,а дают курсанту курицу, он дает ей имя, ему дают время чтоб он к ней привязался.. а потом он должен сделать ей секир башка.
в то же время какой-нибудь фермер или крестьянин, который по осени колет своего хряка Витьку вообще никаких трудностей с этим не испытывает
Idalgo написал(а):
инстинкт самосохранения. Когда стреляют в твою сторону,ты остреливаешся.
или в твоего друга, или в кого другого близкого или в человека/людей которых ты обязан защищать... никаких проблем, без всяких мудовых рыданий
Поделиться442011-10-09 22:39:11
Digest
Ну, именно за снайперов я расписался немного умозрительно.))) Вероятно, вы знаете, что говорите.
Скажем так. Стрелять во врага легче, чем подавлять его в непосредственном контакте. Я не говорю сейчас о технических моментах, а только о моральной сложности.
Учтем еще, что враг не во всех случаях является источником опасности.
Поделиться452011-10-09 22:44:33
viking_il написал(а):
кстати о курочках, одним из этапов психологической подготвки бойцов SWAT(емнип) является именно убийство той самой безвинной курочки, причем не так просто,а дают курсанту курицу, он дает ей имя, ему дают время чтоб он к ней привязался.. а потом он должен сделать ей секир башка
Интересно подумать, зачем нужен этот этап подготовки. 
Курочек сам жалею. 
viking_il написал(а):
снайпер более "близок" к своей цели за 400-500 м, чем солдат всаживающий гранату из гранатомета в окно с пулеметом с 20 м
Ответил выше. Возможно, что вы более правы в этом вопросе.
viking_il написал(а):
Idalgo написал(а):
инстинкт самосохранения. Когда стреляют в твою сторону,ты остреливаешся.
или в твоего друга, или в кого другого близкого или в человека/людей которых ты обязан защищать... никаких проблем, без всяких мудовых рыданий
Тут никаких пререканий. Хотя и это доступно не каждому дяде с улицы. Нужно натаскивать.
Поделиться462011-10-09 23:13:17
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
viking_il написал(а):
кстати о курочках, одним из этапов психологической подготвки бойцов SWAT(емнип) является именно убийство той самой безвинной курочки, причем не так просто,а дают курсанту курицу, он дает ей имя, ему дают время чтоб он к ней привязался.. а потом он должен сделать ей секир башка.
мда. в гитлерюгенде кроликов использовали. в тех же целях.
грустно жить на белом свете, господа(с)
Поделиться472011-10-09 23:13:47
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
viking_il написал(а):
в то же время какой-нибудь фермер или крестьянин, который по осени колет своего хряка Витьку вообще никаких трудностей с этим не испытывает
Вспомнился старый еврейский анекдот о страданиях по серенькому и беленькому гусях
Поделиться482011-10-09 23:16:13
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Maine_Coon написал(а):
в гитлерюгенде кроликов использовали. в тех же целях.
Уверен, что это такой же агитпроповский пиздеж, как и рассказы про ободранных котов в СС-овских училищах
Отредактировано sgt (2011-10-09 23:17:21)
Поделиться492011-10-09 23:17:09
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Maine_Coon написал(а):
мда. в гитлерюгенде кроликов использовали. в тех же целях
вот блин, склероз, не SWAT а GSG9
так что традиции панимаш
Поделиться502011-10-09 23:18:40
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
sgt написал(а):
агитпроповский пиздеж
возможно.
Поделиться512011-10-10 00:05:38
Maine_Coon написал(а):
в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% - убивать не могут.
"Не верю!"(С)
Инстинкт убийства врага-один из древнейших инстинктов,который позволял и позволяет выживать индивиду/нации в этом мире.
Если он реально утерян у 98% мужчин-нация обречена на вымирание.
Я оптимист,поэтому-"не верю".
Поделиться522011-10-10 00:08:58
Idalgo написал(а):
Один из вариантов преодоления психологического барьера перед убийством,это инстинкт самосохранения. Когда стреляют в твою сторону,ты остреливаешся
Другой вариант-спортивный азарт.
Ведь в оппонента попасть надо,а это непросто.
Сосредоточение на выполнении чисто технической задачи(попадание по цели) снимает боковые мысли о том,шо у цели есть мама/папа.
Как на охоте,собственно говоря.
Поделиться532011-10-10 00:10:51
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
air 100 написал(а):
"Не верю!"(С)
Инстинкт убийства врага-один из древнейших инстинктов,который позволял и позволяет выживать индивиду/нации в этом мире.
Если он реально утерян у 98% мужчин-нация обречена на вымирание.
Я оптимист,поэтому-"не верю".
накопал в сети.
поэтому интересуюсь мнениями.
Вам лично приходилось участвовать в боевых действиях?
Поделиться542011-10-10 00:22:40
Maine_Coon написал(а):
Вам лично приходилось участвовать в боевых действиях?
Гм...
В боевых-нет.
Но стрелять по людям(отнюдь не безоружным) приходилось неоднократно.
Никаких мыслей о наличии у мишени мамы/папы при этом не возникало.
Поделиться552011-10-10 01:42:42
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Чисто теоретическое рассуждение: возможно, нерешительность в стрельбе по врагу и присутствует, но только в первом бою. Как только рядом погибнет товарищ - уверен, чувство мести перебьет эту нерешительность на раз-два.
Поделиться562011-10-10 01:45:29
- Рав-самаль ришон
- Откуда: Israel Beer-Sheva
- Зарегистрирован: 2010-03-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2713
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-04-19]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
2019-02-11 01:12:48
Idalgo написал(а):
Один из вариантов преодоления психологического барьера перед убийством,это инстинкт самосохранения. Когда стреляют в твою сторону,ты остреливаешся.
Это самый надёжный способ,но даже тут многие умудряются стрелять в сторону цели не целясь
Поделиться572011-10-10 06:23:35
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
viking_il написал(а):
в то же время какой-нибудь фермер или крестьянин, который по осени колет своего хряка Витьку вообще никаких трудностей с этим не испытывает
Ну да, про то и говорю. Простому деревенскому комсомольцу Колыванского района пофиг, сколько сотен оппонентов настрелять с пулемета.
Поделиться582011-10-10 06:29:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
air 100 написал(а):
Как на охоте,собственно говоря.
"Хороший охотник — это готовый опытный боец, умеющий метко стрелять, маскироваться, плавать, ходить на лыжах. " (с)КЕВ.
Правда, охотники явные психопаты.
Отредактировано Всеволод (2011-10-10 06:36:09)
Поделиться592011-10-10 06:32:05
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
вот задумался. на данную же тему.
Новое поколение, замочившее в комп играх туеву кучу враХов, человекообразных и наоборот, должно бы полне преодолеть этот инстинкт "Не убий".
Притом легко.
Они в виртуале столько наубивали, что реал для них не более чем продолжение виртуала.
Ну и следующий вопрос, элементарно, может для того эти комп игры и делались?
Поделиться602011-10-10 06:34:23
- *
- Зарегистрирован: 2011-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 18 часов - Последний визит:
2012-03-09 17:54:06
air 100 написал(а):
Как на охоте
"а мне предоставь насладиться
охотой на ближних моих"
Охота и боевые действия, притом продолжительные, это несколько разные вещи.