Зигги написал(а):
кстати, исторически абсолютно точно
Тогда эта местность, где Москвабад сейчас, вроде называлась Залесская Украина? 
Отредактировано krapper (2011-10-25 13:38:14)
МИТТ РОМНИ, Кандидат в президенты США. речь.
Сообщений 91 страница 120 из 216
Поделиться912011-10-25 11:22:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться922011-10-25 13:00:21
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
Далековато куёвскому до сауны то было.
пока помыться доедет обчешеться да завшивет.
Суздальскому Святославу поближе будет.
krapper написал(а):
Тогда эта местность, где Москабад сейчас, вроде называлась Залесская Украина?
говорят козла доят (с)
все что чуть дальше называлось ОКРАИНА
И Куёв тоже - окраина.
причем емнип впервые документально Украину украиной назвали поляки.
универсал Сигизмунда Августа к запорожским козакам :в 1568 году
" Мы осведомились, что вы , самовольно выехавши из наших украинских замков и городов..."
На картах того времени земли Киевской Руси, и прочее вкл. Великий Новгород авши западные соседи называли Русь/Русия,
а вот дальше - Московия\Московития. со временем Киевская Русь название потеряла став для московитов, да и для западных народов Окраиной.
И чё выпучиваться?
Поделиться932011-10-25 14:06:06
Sorin написал(а):
Как выглядят этнически русские люди . Пазитифффф
Позитив. 
Хотя и тут идеологическую бомбу всунули.))))
Поделиться942011-10-25 14:18:41
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
Далековато куёвскому до сауны то было. пока помыться доедет обчешеться да завшивет.Суздальскому Святославу поближе будет.
Что сказать хотели-то?
Поделиться952011-10-25 14:36:03
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
На картах того времени земли Киевской Руси, и прочее вкл. Великий Новгород авши западные соседи называли Русь/Русия,
Поделиться962011-10-25 14:46:40
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
DARNE написал(а):
а вот дальше - Московия\Московития.
татарией это называли
Поделиться972011-10-25 15:02:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper , вы же и подтвердили.
слева Руссия справа - Московия. а шильдик?
так на заборе ... написано.
я на карте обвел но вот рисунок почему то не ставится.
дома поставлю.
Поделиться982011-10-25 15:06:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Что сказать хотели-то?
что не строил там ваш князь саун.
Поделиться992011-10-25 15:07:22
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Вот мне интересно: с детства каждый из нас знал, что Русь называлась Киевской. Так почему же сейчас идут возражения? Или этот Киев - это вам не тот Киев? Если не тот - дайте место на карте, где тот. Если нет - значит, этот Киев.
ПС. Хотя какое отношение имеет история к желанию Москвы записать древнюю Русь на себя?
Отредактировано sgt (2011-10-25 15:09:26)
Поделиться1002011-10-25 15:09:21
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
Зигги написал(а):
татарией это называли
не совсем. "Тартарией" . причем очень редко, обычно Московией.
кстати не древнееврейском есть "Украинотос""
Поделиться1012011-10-25 15:10:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
krapper , вы же и подтвердили. слева Руссия справа - Московия.
Все правильно.
Московией и называйтесь.
А то Россия.
С какого перепугу Россия? Никогда такой страны не было.
Поделиться1022011-10-25 15:12:36
sgt написал(а):
Или этот Киев - это вам не тот Киев?
Если Владимирская или Ленинградская области когда-нибудь отделятся, то те периоды, когда там были столицы тоже будут неправильными, а жители оставшихся частей будут спорить кто из них больше русский.
Поделиться1032011-10-25 15:13:09
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
что не строил там ваш князь саун.
А это кому памятник на месте сауны?
Поделиться1042011-10-25 15:13:16
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
С какого перепугу Россия?
Вроде бы царь Петр 1 (подозреваемый в том, что он таки не настоящий царь), впервые так назвал.
Поделиться1052011-10-25 15:13:57
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
sgt написал(а):
Хотя какое отношение имеет история к желанию Москвы записать древнюю Русь на себя?
нету никакого желания. вам видения пришли.
читайте и увеличьте карту. Слева, где современная Украина - Русия, справа, где РФ - Московия.
DARNE написал(а):
На картах того времени земли Киевской Руси, и прочее вкл. Великий Новгород авши западные соседи называли Русь/Русия,
а вот дальше - Московия\Московития. со временем Киевская Русь название потеряла став для московитов, да и для западных народов Окраиной.
Поделиться1062011-10-25 15:14:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Вроде бы царь Петр 1 (подозреваемый в том, что он таки не настоящий царь), впервые так назвал.
Феофан Прокопович его этому безобразию научил.
Поделиться1072011-10-25 15:14:49
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
mikhaly4 написал(а):
а жители оставшихся частей будут спорить кто из них больше русский.
А разве спор о степени русскости? Разговор о преемственности Киевской Руси. Может ли Москва считаться преемницей К.Руси?
Поделиться1082011-10-25 15:16:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
Слева, где современная Украина - Русия, справа, где РФ - Московия.
Руссия в Львовской области, в Галычыне, топограф Вы наш.
Киев и Чернигов- это отдельные герцогства.
Поделиться1092011-10-25 15:16:19
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
DARNE написал(а):
Слева, где современная Украина - Русия, справа, где РФ - Московия.
Ну так и спора нет. Киевская Русь - Русью, Московия - Московией. Чего спорить-то?
Поделиться1102011-10-25 15:17:13
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Может ли Москва считаться преемницей К.Руси?
С гербом, краденым у Византии...
Поделиться1112011-10-25 15:17:23
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
Руссия в Львовской области, в Галычыне,
Западэнцы? 
Поделиться1122011-10-25 15:18:29
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
sgt написал(а):
Западэнцы?
Русины.
Земля Данилы Галицкого.
Поделиться1132011-10-25 15:18:49
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
С гербом, краденым у Византии...
Таки да. И не только герб, но и весь курс - византийский. И сейчас Москва претендует на 4-й Рим. И система власти византийская, и отношение к народу - тоже.
Поделиться1142011-10-25 15:21:25
sgt написал(а):
Может ли Москва считаться преемницей К.Руси?
Я не очень специалист по истории, но вроде как между Киевской Русью и Московским Государством было дофига всего, в т.ч. Владимирская Русь, раздробленность, нашествие Орды.
Но люди-то всё те же,
но это ИМХО, без претензий на историческое исследование.
Поделиться1152011-10-25 15:26:25
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
mikhaly4 написал(а):
Я не очень специалист по истории, но вроде как между Киевской Русью и Московским Государством было дофига всего, в т.ч. Владимирская Русь, раздробленность, нашествие Орды. Но люди-то всё те же, но это ИМХО, без претензий на историческое исследование.
Киевская Русь закончилась с нашествием Батыя.
Восточные земли, типа Владимира Москвы, Рязани стали предателями и коллаборантами.
Западные земли, типа Киева или Смоленска с помомощью ВКЛ отвоевали свою независимость от Орды.
Поделиться1162011-10-25 15:27:38
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
mikhaly4 написал(а):
Я не очень специалист по истории,
Я тоже. Но рассуждаем логично: могло ли государственное образование со столицей в Москве называться Киевской Русью? Вряд ли. Скорее всего, государство называется по названию своей столицы (крупнейшего города). Посему, преемником Киевской Руси считаю Украину. Не понимаю, как это должно как-то кого-то унижать, особенно современную РФ с ее пролетарским интернационализмом и ст. 282.
Отредактировано sgt (2011-10-25 15:28:56)
Поделиться1172011-10-25 15:42:39
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
sgt написал(а):
А разве спор о степени русскости? Разговор о преемственности Киевской Руси. Может ли Москва считаться преемницей К.Руси?
нет не может.
смотрите время младенчества Петра и большое польское посольство.
вы можете быть правоприемником того кого просто купили?
Хи Хи. Крапер, пора аренду платить!
Поделиться1182011-10-25 15:46:48
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Киевская Русь закончилась с нашествием Батыя.
поподробнее можно?
Поделиться1192011-10-25 16:03:45
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
DARNE написал(а):
кстати не древнееврейском есть "Украинотос""
krapper написал(а):
А это кому памятник на месте сауны?
киевскому великому князю юрию
mikhaly4 написал(а):
Но люди-то всё те же,
теперешняя россия тогда считалась финно—угорским залесьем
и жилo там финно—угорское племя меря
Поделиться1202011-10-25 16:05:28
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
а во времена после батыя была та москва татарско—литовским порубежьем