Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Cтоимость рабочей силы в РФ


Cтоимость рабочей силы в РФ

Сообщений 31 страница 60 из 98

31

взять вот к примеру вот это

5. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 руб.

В расчете на месяц — 250 руб.

ну какая еще к чертовой матери охрана квартиры? что за бред такой? это что рассчет для элитного бизнесмена, приобретающего жилье в закрытом комплексе Москвы со своей охраной и оградой? или чтобы раз в жизни скинуться на домофон и дверь на подьезд уже нужно со всех жильцов по 75 штук получить?!.
и там еще кучи и кучи спорных таких подсчетов.

32

grg написал(а):

В России (не в Москве) жизнь дороже чем в Израиле?

У россиян запросы выше, чем у израильтян.

33

Sensemann написал(а):

имхо далекая от реальности. тот кто это писал, по моему зажрался

Еще как.

А теперь покажите мне работягу, который производит продукции на 15 тыщ баксов в месяц (учитывая, что в себестоимости любого изделия зарплата примерно треть). Ась?

34

"3. Затраты на ремонт квартиры (2 раза) составляют в совокупности за 25 лет 400 000x2 руб. = 800 000 руб. "

Хорошо живет на свете винни-пух...

35

"9. Затраты на покупку мебели за 25 лет составят 750 000 руб.

В расчете на месяц — 2 500 руб.
"

Нахрена?

36

"23. Затраты на питание дома за 25 лет составят 9 000 000 руб.

В расчете на месяц — 30 000 руб.

24. Затраты на питание вне дома за двадцатипятилетний период составят 2 970 000 руб.

В расчете на месяц — 9 900 руб.
"

М-да. Зажрались совершенно буквально.

37

Всеволод написал(а):

М-да. Зажрались совершенно буквально.

Ага...Живу вдвоем с женой на 15 тр...

38

Всеволод написал(а):

"23. Затраты на питание дома за 25 лет составят 9 000 000 руб.

В расчете на месяц — 30 000 руб.

полноценное блин питание. на тысячу евро дома и вне дома. при этом взрослых всего двое.
там еще куча всяких ненужных страховок. при этом дача (на хера вообще дача с хорошей зарплатой и почему она обязательно должна быть) и конечно все трое детей пойдут учиться в универы и все на платное, почему-то вариант что кто-то пойдет в пту на сварщика или токаря не учитывается.

39

mikhaly4 написал(а):

Ну и у вас люди в среднем имеют всё то, о чём речь, и по 3-е детей?

Да. Средняя Израильская семья имеет 3.6 ребенка. Средняя израильская зарплата примерно 8000 шекелей - ок 2300$ Позволяет иметь квартиру, машину (дач у нас нет), питаться, одеваться, учить детей, ездить за границу в отпуск....

40

grg написал(а):

Средняя израильская зарплата примерно 8000 шекелей - ок 2300$

О!
Если вместо 25 лет считать на 45, то получается примерно 80 000 руб = $ 2 650.
Всё сходится!

41

mikhaly4 написал(а):

Если вместо 25 лет считать на 45, то получается примерно 80 000 руб = $ 2 650.

Хитро у вас получается. Если пользоваться логикой автора статьи и расчитывать на 45 лет, то естественно в три раза чаще нужно будет менять мебель, сделать еще несколько супер-дорогих ремонтов квартиры, собственно еще раз сменить и саму кваритру(ну а как же без этого), сменить несколько раз машину, компьютер и тд и тп. И тогда вообще легко можно накрутить до 400 тыр. в месяц, без которых, якобы, конечно же жить и воспроизводиться современный россиянин не может.
Все это такой бред, далекий от России, ну просто нереально далекий. Какие там 230 тыс., в РФ рабочий получает 20 тыс, ему 50 сегодня просто нереальной суммой покажуться, а 80 так и вовсе - из мира фантастики. Речь именно про Россию, не про Москву.

42

mikhaly4 написал(а):

Но она не может быть меньше, чем необходимо для воспроизводства рабочей силы.

Как видим может! С точки зрения владельца рабочих мест. Страна вымирает? Ну и что,владелец тоже смертен,дети и внуки сами о себе позаботятся,денег он им оставит на это."Умри ты сегодня,а я завтра!" История человечества показывает,что по доброй воле никто ни о ком заботиться не собирается,особенно сильный о слабом.

43

mikhaly4 написал(а):

Всё сходится!

Не сходится. 3,15 миллиона работающих израильтян вырабатывают 213 миллиардов баксов ВВП, или по 67,6 килобакса на каждого работающего в год.

44

по себе могу сказать - минимально комфортная зарплата на рыло без детей и прочих соц обязательств 40тыр (не москва) осталось помножить на количество членов семьи и думаю выйдет как раз минимальный средний уровень рентабельности "воспроизводства" народонаселения.

45

А как связано воспроизводство с уровнем зарплаты? Чем больше зарплата - тем хуже воспроизводство, судя по Европе с Африкой. Так что повышение зарплат можно смело приравнять к геноциду.

46

чем больше зарплата тем больше "осознанное" воспроизводство , а когда люди думают, извините другой головой, тогда зарплата конечно для воспроизводства голодранцев не нужна вобще.
ПС а по поводу Африки и др подобных стран пример не совсем корректый - там избыток воспроизводства замечательно компенсировался  естественной же ускоренной убылью,  если бы не гринписписы, ОКК , оон с ихней заботой об голодающих папуасах....

47

Вообще-то дедушки и бабушки большинства тех, кто щас рассуждает о комфортной зарплате, были ровно такими же голодающими папуасами. Ну, кроме тех, кто в войну питался в спецстоловых. И детская смертность была - Африка отдыхает, до 1944 года. Однако воспроизводились и не жужжали. А зажравшиеся внуки капризничают. Ни ниче, вымрут скоро.

48

Всеволод написал(а):

А как связано воспроизводство с уровнем зарплаты? Чем больше зарплата - тем хуже воспроизводство, судя по Европе с Африкой. Так что повышение зарплат можно смело приравнять к геноциду.

О!
Удивлён, что этот аргумент не появился прямо вторым постом!

ИМХО дело тут не только в уровне дохода, но и в уровне образования, в т.ч. медицинского и доступности и известности методов планирования семьи, т.е. контрацептивов и абортов.

Когда дети рождаются независимо от желания семьи и особенно женщины, то можно хоть не кормить, как в Африке. Пока есть силы на секс - дети будут появляться.

Другое дело в Европе.
Контрацептивы недороги, аборт так же намного дешевле, чем роды и воспитание.
Тут желание иметь ребёнка осознанно, и в т.ч. с экономической т.з.
Если денег маловато - "резинки" и всё прочее более в ходу, чем малыши.
И только с определённого уровня люди задумываются о детях, несмотря на повышение расходов.

49

johnlc написал(а):

40тыр (не москва) осталось помножить на количество членов семьи

В рассматриваемом случае семья 5 чел. 40 * 5 = 200 тыр. как раз сходится!
(У автора ~240 получилось)

50

Ironic написал(а):

3,15 миллиона работающих израильтян вырабатывают 213 миллиардов баксов ВВП

Ну-ну...:)  И как же рассчитывается этот ВВП? Так же как в Штатах?

51

mikhaly4 написал(а):

Другое дело в Европе.
Контрацептивы недороги, аборт так же намного дешевле, чем роды и воспитание.

Это называется геноцид. Точне, автогеноцид.

52

Всеволод написал(а):

аборт так же намного дешевле,

Аборт (в германии) дело очень сложное

очень

Всеволод написал(а):

автогеноцид.

а ты предлагаешь делегировать кому-то право геноцидить?
государству или приватным персонам?

53

Зигги написал(а):

а ты предлагаешь делегировать кому-то право геноцидить?
государству или приватным персонам?

Про аборт не моя цитата. А я предлагаю, как всегда, не врать. То, что для воспроизводства необходима зарплата в несколько килоевро - вранье. Правда в том, что людям вообще не очень хочется возиться с мелкими, а хочется жить в свое удовольствие (смотрим перечень по исходной ссылке) и ипстись без последствий, откладывая воспроизводство на потом и на других. Для самооправдания придумывают разные теории, одну из которых мы щас обсуждаем.

54

Всеволод написал(а):

Про аборт не моя цитата

ок.

но народ ориентируется обычно не на то в каких условиях размножались их далёкие предки в пещерах, а на то в каких условиях размножается сосед, однокласник, товарищ по работе.

55

Зигги написал(а):

а на то в каких условиях размножается сосед, однокласник, товарищ по работе.

Скорее на то, в каких условиях размножается герой бесконечного сериала по зомбоящику.

56

Всеволод написал(а):

Скорее на то, в каких условиях размножается герой бесконечного сериала по зомбоящику.

или так.

показывай ему сериалы про жизнь в пещере или про поляно-древлянские времена.

прививай народцу потребности.

правда тогда и не ожидай от него и высоких технологий - ибо бытиё определяет......

и будет твой воспитанный народ бортничать, бить белку стрелой и просо тяпкой обрабатывать.

57

Зигги написал(а):

и будет твой воспитанный народ бортничать, бить белку стрелой и просо тяпкой обрабатывать.

Что гораздо полезней для общества, чем просиживать зад в офисе за перекладыванием нахрен никому не нужных бумаг.:) Ну не зависит производительность труда от уровня жизни, и Сталинские пятилетки яркий тому пример, а перестройка экономики в войну еще ярче. Когда нищие и голодные (нередко буквально) осваивали новейшее оборудование, технологии, изделия хай-тека.

58

Всеволод написал(а):

Правда в том, что людям вообще не очень хочется возиться с мелкими

не столько возня , сколько в стимуле и перспективах этой возни, "строительство светлого будущего" не состоялось,  а денежный стимул или эквивалентный идеологический  видимо недостаточный.

Всеволод написал(а):

Это называется геноцид. Точне, автогеноцид.

или саморегулирование популяции.  при ограниченной "кормовой" базе (а европа имхо к этому уже близка) от этого все равно не отвертишься либо очередная война(эпидемия) либо еще как.
ПС аборт КМК гуманнее чем заморить голодом уже родившихся...

59

Всеволод написал(а):

Что гораздо полезней для общества,

вероятно

вот только ........ хотя .......... ну попробуй.  :dontknow:

Всеволод написал(а):

не зависит производительность труда от уровня жизни

а я не про производительнгость, а про направленность этой деятельности.

Всеволод написал(а):

нищие и голодные (нередко буквально) осваивали новейшее оборудование, технологии, изделия хай-тека

но целью их было именно наесться в результате этого освоения. а не остаться голодными несмотря на освоение.

ибо пожрать первично, а освоить ....... даже не третично.

60

Всеволод написал(а):

Сталинские пятилетки яркий тому пример, а перестройка экономики в войну еще ярче.

ни сталинские пятилетки ни ВВ2 не могут длится вечно, ибо используют "мобилизационные" механизмы организма которые персонально физически  ограниыены - после этого кирдык .  нужны долгоиграющие  в пределах 2-3 поколения механизмы .


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Cтоимость рабочей силы в РФ