Акадак написал(а):
У нас на форуме нет религиозного раздела случайно?
Нет, все в Свободном.
Обсуждать можно любую религию и никто не вправе этому мешать, если нет оскорблений и проч.
РПЦ собирается усложнить правила крещения
Сообщений 31 страница 60 из 64
Поделиться312011-11-06 00:37:51
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
Поделиться322011-11-06 00:40:21
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
Акадак написал(а):
Многие примитивные племена живут в жарком климате и не делают обрезания.И писюны не отваливаются.И многие христиане рождаются и живут в том же климате без обрезания.Это как-то наводит на размышления.Потом второй вопрос - бог создал адептов религий,требующих обрезания,вполне совершенными существами,или чего-то не доделал и теперь священнослужители доделывают его работу? И когда он сказал делать обрезание и можно ли его переспросить сейчас? Хотя как многовековая традиция - это конечно здорово!
Вот смотрите:
Если человек не еврей, но придерживается иудаизма, то обрезание не нужно.
Если же человек еврей - то нужно обрезание, как свидетельство завета между еврейским народом и Создателем.
Поделиться332011-11-06 00:41:31
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
Действительно нет,я сейчас посмотрел. Можно и тут по обсуждать религию.Или открыть новую тему,которая обещает стать большой.
Поделиться342011-11-06 00:42:02
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
В принципе, если никто кадилом никому по голове стучать не будет, то можно выделить в отдельный раздел, если тем такой направленности станет много.
Поделиться352011-11-06 00:42:41
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
Акадак написал(а):
Можно и тут по обсуждать религию.Или открыть новую тему,которая обещает стать большой.
Как Вам удобней так и делайте.
Ограничений нет.
Поделиться362011-11-06 09:11:35
krapper написал(а):
У южных и ориентальных религий очень много уделяется телесным отправлениям и очень мало духовному миру.
Вообще-то именно иудаизм выделил один день в неделю -шаббат - исключительно для духовного.
Поделиться372011-11-06 10:15:21
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
grg написал(а):
очень мало духовному миру.
Вот тут я не совсем согдасен.Поскольку развитие духовного мира дело личное и другим малозаметное,то лучше считать,что адепты религий истово самосовершенствуются в духовной области.Если мне это не мешает,то я и не против.Но вот когда член группы,исповедующей какой-либо культ,в результате поднятия его духа до невиданных высот,начинает мне мешать,это меня напрягает!Одни выбивают себе право фотографироваться на документы с тряпками на головах,другие решают,что их должны охранять органы госбезопасности за счёт налогоплательщиков,третьи постоянно останавливать на улицах и пихать журналы в руки,отнимая время.Люди развлекаются по полной!Один я терплю всё стоически.А ведь согласно моей религии,я должен фотографироваться на документы в маске,полностью закрывающей голову и без отверстий для глаз,духовное развитие моё достаточно высоко,чтобы меня постоянно охраняло хотя бы два офицера ФСО. Журналы на улицах в руки пихать я пока не собираюсь,но почему бы и нет?
Поделиться382011-11-06 12:05:19
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Акадак написал(а):
Многие примитивные племена живут в жарком климате и не делают обрезания.И писюны не отваливаются.
У них смертность зашкаливает, и компенсируется бешеной рождаемостью выживших. А обрезают и прокалывают они себе всё что достанут ножом/иглой.
А религия не выбирает, кому обрезать стержень, а кого миловать - всех так всех.
Насчет духовного - практически только 4 % адептов, в среднем, соображает про "духовное". Любой чеченский людоед делает всё предписанное ему - намазы, посты, халяли и харамы соблюдает, праздники. И в перерывах весело убивает всех - от соседей до живущих в дальних краях незнакомцев.
Духовное - универсально, не может быть особого, своего духовного содержимого религии. Или оно есть, или это язычество, облеченное в форму чьего-то завета.
Отредактировано Ursvamp (2011-11-06 12:10:46)
Поделиться392011-11-06 12:33:38
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
grg написал(а):
Вообще-то именно иудаизм выделил один день в неделю -шаббат - исключительно для духовного.
А концепция Рая и Ада, Судного дня, как я понимаю, в иудаизме отсутствует?
Поделиться402011-11-06 13:08:59
krapper написал(а):
А концепция Рая и Ада, Судного дня, как я понимаю, в иудаизме отсутствует?
Концепция Судного дня и Рая присутствует. Концепция ада тоже есть но отличная от христианской - исправление душ.
Поделиться412011-11-06 13:15:43
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
Ursvamp написал(а):
У них смертность зашкаливает, и компенсируется бешеной рождаемостью выживших.
Я так и думал! Бог опять что-то недоделал!Зачем то оставил мужчинам эту шкурку,которую теперь надо обрезать в жарких странах.В холодных она правда не мешает,я в этом уверен на все сто процентов,ибо имею большой личный опыт обращения с этим предметом. А может бог сказал делать обрезание только в жарких странах,а в северных не делать? В глуби веков информация могла и затеряться,ведь тысячи лет прошли!
Поделиться422011-11-06 13:31:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
grg написал(а):
Концепция Судного дня и Рая присутствует. Концепция ада тоже есть но отличная от христианской - исправление душ.
А можете осветить в двух словах, ибо мои познания в иудаизме слабоваты, если честно.
Отредактировано krapper (2011-11-06 13:31:55)
Поделиться432011-11-06 13:46:29
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
grg написал(а):
Вообще-то именно иудаизм выделил один день в неделю -шаббат - исключительно для духовного.
А разве у мусульман пятница не для этих же целей?
Поделиться442011-11-06 13:47:51
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Ursvamp написал(а):
У них смертность зашкаливает, и компенсируется бешеной рождаемостью выживших.
Выживание не зависит от обрезания. Кубинцы и андалузцы живут в не менее жарком климате и ничего, не обрезаются и не умирают.
Африканцы умирают от другого.
ПС. Я спрашивал раввина, почему нельзя есть свинину. Его ответ: да просто традиция такая.
Отредактировано sgt (2011-11-06 13:49:20)
Поделиться452011-11-06 17:16:03
sgt написал(а):
А разве у мусульман пятница не для этих же целей?
Для этих же, так же, как воскресенье у христиан. Но иудеи были первыми.
Поделиться462011-11-06 17:22:38
krapper написал(а):
А можете осветить в двух словах
Если в двух словах (сейчас на большее нет времени)- концепция судного дня в христианстве вобщем-то взята из иудаизма, с несущественными отличиями. Гееном (отсюда Геена огненная в русском языке) это ущелье возле Иерусалима, гре сжигали мусор. Туда же выбрасывали трупы казненных преступников. А души, скажем так, жившие неправедной жизнью, согласно Каббалы,возвращаются на землю для исправления. Праведные остаются в раю.
Поделиться472011-11-06 17:24:01
sgt написал(а):
Я спрашивал раввина, почему нельзя есть свинину. Его ответ: да просто традиция такая.
На самом деле, можно есть мясо только жвачных парнокопытных. Свинья парнокопытная, но не жвачная.
Поделиться482011-11-06 18:41:09
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Акадак написал(а):
Бог опять что-то недоделал!
grg написал(а):
можно есть мясо только жвачных парнокопытных
Богу все равно, обрезан кто или нет. И ест свинину или раков - тоже.
Поделиться492011-11-06 19:18:23
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
grg написал(а):
На самом деле, можно есть мясо только жвачных парнокопытных. Свинья парнокопытная, но не жвачная.
Вопрос был не в этом. Человек честно сказал, что это просто традиция, без высасывания из пальца заумных причин. Ну как писали - казаки не едят рыбу, выловленную на опарыша, или что-то в это духе.
Поделиться502011-11-06 20:33:22
sgt написал(а):
Человек честно сказал, что это просто традиция, без высасывания из пальца заумных причин.
Так нету заумных причин. В Торе, в разделе Дварим (наверное правильный с точки зрения смысла перевод - существенное) написанны формальные признаки того, что можно есть, а что нет. Без всякого объяснения причин.
Поделиться512011-11-06 20:53:18
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
grg написал(а):
Так нету заумных причин. В Торе, .... написанны формальные признаки того, что можно есть, а что нет. Без всякого объяснения причин.
О! Вот и вы подтвердили.
Поделиться522011-11-06 21:35:55
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
интересно, сколько времени на подготовку давали киевлянам и новгородцам, когда «Путята крестил мечом, а Добрыня огнем»
В первые века христианства разные мнения были. Некоторые крестили давно умерших, чтоб души ихние спасти. А другие считали, что креститься нужно именно сознательно, в разумном возрасте. Крещение младенцев - всего лишь одна из тогдашних ересей.
Поделиться532011-11-06 22:29:57
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
всего лишь одна из тогдашних ересей.
о чём это ты?
я имел в виду, что сейчас РПЦ требует от новых адептов желания и знания, что он делает и зачем, а во времена первоначальные на Руси желание и знания?понимания никого не интересовали.
как это конунг Вальдемар Святослейвович киевлянам баял?
"кто не креститься - тот мне враг"
от так вот.
Поделиться542011-11-06 22:35:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
О том, что привычное не значит единственно правильное. Кому-то нормально крестить под угрозой немедленной казни. Кому-то нормально крестить мертвого. Крещение новорожденного из той же серии.
Поделиться552011-11-06 22:41:51
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
grg написал(а):
На самом деле, можно есть мясо только жвачных парнокопытных. Свинья парнокопытная, но не жвачная.
Вообще, когда-нибудь, свинья станет кошерна - http://toldot.ru/urava/ask/urava_6853.html?template=83
Поделиться562011-11-06 22:45:40
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
Всеволод написал(а):
Кому-то нормально крестить под угрозой немедленной казни.
Я не уверен, но если речь о такой дилемме, то если при этом не присутствует 10 иудеев (т.е. их меньше или вообще нет рядом. Причем не важно, евреи это или потомки Ноя - т.е. иудеи другой национальности), то можно креститься.
Это не будет считаться нарушением закона, т.к. было принуждение.
Если же при этом присутствуют 10 иудеев, то ни в коем случаи креститься нельзя, даже если это приведет к смерти.
Поделиться572011-11-06 22:48:24
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 56 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-02-10 00:23:01
grg написал(а):
Без всякого объяснения причин.
Да, некоторые заповеди имеют объяснение, некоторые нет.
Но исполнять надо все, не спрашивая почему.
Раз заповедь дана, значит так надо.
Возможно мы сейчас не понимаем смысла заповеди, но смысл все равно есть.
Поделиться582011-11-06 22:54:05
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Кому-то нормально крестить под угрозой немедленной казни. Кому-то нормально крестить мертвого. Крещение новорожденного из той же серии.
а что, крестить (обрезать, венчать в церкви, стоять под хупой) непременно обязательно?
Дети без этого не родятся?
Или отдавание денег жрецу за эти процедуры необходимое условие для достижения личного счастья?
Поделиться592011-11-06 22:57:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
а что, крестить (обрезать, венчать в церкви, стоять под хупой) непременно обязательно?
Дети без этого не родятся?
Душа не спасется. См. диалог кочегара Бакланова с корабельным попом в первой книге "Цусимы". Во всяком случае, пугают именно этим.
Поделиться602011-11-06 23:01:08
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Душа не спасется
ну так вопрос к тем, для кого это важно.
я против атрибутики.
любой.