Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...


Снова не летают...

Сообщений 271 страница 300 из 552

271

Ironic написал(а):

только за членство в партии, без способностей?

я уверен, что это не так.

но у бездари с партбилетом были серьёзные шансы против таланта без оного.

Ironic написал(а):

Ровно так же, как "раздел для модераторов"

только разница в том, что мы (якобы) форумом руководим, а КПСС была общественной организацией.

типа клуба по интересам.

272

Зигги написал(а):

Странно, а зачем проводили денацификацию ВСЕХ членов НСДАП?

может они были тоже против?

Я на это уже отвечал выше.

Foxbat написал(а):

Вы даже не понимаете, насколько это неприятно звучит "закрытое партсобрание".

    партии есть что скрывать от народа, или как?

+100.  Хорошо бы еще только "неприятно", а то ведь зловеще и для многих смертельно.

Интересно, и зачем тогда Никсону понадобилось ставить прослушку в штаб-квартире демократов, если все их собрания были открытыми?  :glasses:
Что демократы скрывали от народа?

Отредактировано NLPepper (2011-11-12 20:17:34)

273

NLPepper написал(а):

Foxbat написал(а):

    Странно, а зачем проводили денацификацию ВСЕХ членов НСДАП?

    может они были тоже против?

Странно другое - а именно что Фоксбат этого не писал.

274

Foxbat написал(а):

Шаттл это средство разработанное под определенную задачу, делать которую НИКАКИМ другим способом не получается.

A propos, какую?

275

Pliskin написал(а):

Нет. Она просто доказывает, что проблему можно решить проще и дешевле.

можно и сейсас пахать сохой

И?

Pliskin написал(а):

Но разработки, как я понимаю ведутся у обоих стран

велись
велись, Андрюша.

Начинали одинаково, но американцы уже и программу Шаттл закончили, и новое изобретают, а у нас всё ещё Союзы.

пока - да - надёжнее. но в перспективе это тупик.

NLPepper написал(а):

Членство в КПСС как раз и подтверждало (и развивало) те самые качества,

а зачем?
талант без партбилета становился тупицей?

NLPepper написал(а):

Так он уже умер. И уже состоялся 20 съезд.

в том то и дело
ответственность свалили на покойника и остальные "с чистой совестью на свободу"

Ляпота.

NLPepper написал(а):

По принципу личной преданности и доверия.

а как насчёт партийности?

NLPepper написал(а):

Кому-то не нравится и гриф "секретно" - допуска, анкеты для 1 отдела и пр.

мне

мне не нравится

276

Ironic написал(а):

A propos, какую?

пИздить русские спутники с орбиты

277

Foxbat написал(а):

Давайте напомню, что сравнили их Вы, и обделались на том.

А вот не обделался. Ну ни разу. Просто это был пример решения проблемы. Добавьте в графит какой-нибудь пластификатор, и графитовой пыли не будет. Писать будет исправно. Точить можно над сортиром, который по принципу пылесоса работает.

Foxbat написал(а):

Пример чего именно?

Foxbat написал(а):

Вопрос в том что средство разработанное как автобус или грузовик, использовалось в качестве где и микролитражка сработает.

Вот Вы и подтвердили мои выводы.
Нафига выгонять на орбиту дорогостоящий шаттл, который к тому же не надёжен, когда можно использовать обычные ступени от баллистических ракет?
Шаттл когда в последний раз запускали, не напомните? И чем это кончилось.
Я не Колламбию имею в виду, а последний успешный полёт к МКС, когда ремонтироваться пришлось перед возвратом.

278

Всеволод написал(а):

Эххх, а были времена, когда членство в партии было не индульгенцией, а отягчающим. Новониколаевская ЧК образца 1920 года могла простить проворовавшегося беспартийного. Коммуниста - в подвал.

Подобные времена и я застал. С партийного был гораздо больший спрос - в случае любого правонарушения, будь то хулиганка или хищение соц. собственности, которое доходило до суда, для партийного заведомо заканчивалось осуждением. По одной технической причине, которую считаю дуростью и перегибом.

279

Pliskin написал(а):

Нафига выгонять на орбиту дорогостоящий шаттл, который к тому же не надёжен, когда можно использовать обычные ступени от баллистических ракет?

Зигги написал(а):

пока - да - надёжнее. но в перспективе это тупик.

280

Зануда написал(а):

пИздить русские спутники с орбиты

Не, не может быть, у них такой гнилой брюквы своей полно.

281

Всеволод написал(а):

Эххх, а были времена, когда членство в партии было не индульгенцией, а отягчающим. Новониколаевская ЧК образца 1920 года могла простить проворовавшегося беспартийного. Коммуниста - в подвал.

В 70-х - 80-х подвал не грозил, но вот если беспартийного за производственный промах просто пожурят (если нет уголовного деяния), то члена КПСС за то же могут исключить, а исключение автоматом может лишить должности. Такой вот парадокс...

Зигги написал(а):

только разница в том, что мы (якобы) форумом руководим, а КПСС была общественной организацией.

Ошибочка. КПСС как раз была государственным институтом, встроенным во ВСЕ государственные структуры и Вооруженные силы.
Вы забыли про 6 статью Конституции 1977 года (а до нее - ст.126 - 1936 года).

Подробности, КАК это было устроено и работало - я выше приводил.

Отредактировано NLPepper (2011-11-12 20:17:07)

282

Ironic написал(а):

A propos, какую?

Кроме веса, задачи были поставлены военными, включая доставку спутников с орбиты на Землю, а также требование возможности возвращения секретных спутников при неудачном запуске.

Отредактировано Foxbat (2011-11-12 20:16:27)

283

Зигги написал(а):

велись
велись, Андрюша.

Начинали одинаково, но американцы уже и программу Шаттл закончили, и новое изобретают, а у нас всё ещё Союзы.

пока - да - надёжнее. но в перспективе это тупик.

Именно программу Шаттл закончили, как дорогую, опасную и бесперспективную. Это тоже тупик. Программу не закончили, её закрыли.
Вот и летают на наших Союзах. :(
Так что бьёмся над пустым вопросом. Обе стороны в тупике.

284

Foxbat написал(а):

Странно другое - а именно что Фоксбат этого не писал.

Действительно странно. Это писал Зигги.
Глюк какой-то...

285

Pliskin написал(а):

Программу не закончили, её закрыли.

Вы на каждом шагу демонстрируете полное отсутствие знаний при наличии напора.  Программу не закрыли, ее, наоборот, продлили. 

Может стоило бы хотя бы погуглить прежде чем писать ерунду?  Вы сегодня в ударе.

286

Зигги написал(а):

а зачем?
талант без партбилета становился тупицей?

Нет, он брал на себя дополнительную ответственность. В частности, за разработку и принятия планов работы своего предприятия. Которые на партсобраниях обсуждали и принимали. За утверждение руководящих работников, которых на этих же собраниях рекомендовали к назначению, и на закрытых дрючили так, что мало кто пожил на пенсии.
Но многие вещи, к сожалению, делались формально.

287

Ironic написал(а):

В частности, за разработку и принятия планов работы своего предприятия. Которые на партсобраниях обсуждали и принимали.

ИМХО, для производства - дурость.

288

NLPepper написал(а):

КПСС как раз была государственным институтом

это тоже написано в её программе?

Pliskin написал(а):

Это тоже тупик.

конечно
но это тупик на другом уровне.

телега и автомобиль оба тупики

но разные.

почитай Хайнлайна

у него таких тупиков десятка три описано

Pliskin написал(а):

Обе стороны в тупике.

машина дороже телеги, но ....... едят по москве на машинах.

яркий пример такого развития - Лада Калина в сравнении с современным Мерседесом.

289

NLPepper написал(а):

Действительно странно. Это писал Зигги.
Глюк какой-то...

Вы нажали кнопочку "Цитировать" в другом сообщении.

290

Ironic написал(а):

Нет, он брал на себя дополнительную ответственность.

а не будучи членом он брать не мог?

291

Всеволод написал(а):

ИМХО, для производства - дурость.

Для авторитарного - дурость. Для общественного - очень даже неплохо, когда управлением им озабочена лучшая часть собственников. Хотя бы лучшая часть, если уж остальным пофиг на управление своим заводом или своим колхозом.

292

Ironic написал(а):

Для авторитарного - дурость. Для общественного - очень даже неплохо, когда управлением им озабочена лучшая часть собственников. Хотя бы лучшая часть, если уж остальным пофиг на управление своим заводом или своим колхозом.

Угу. Но т.к. у нас производство было авторитарным, а работники предприятия не были его собственниками, то таки дурость.

293

Foxbat написал(а):

Вы сегодня в ударе.

Спасибо. Но Вы не ответили на один мой вопрос. Считаете ли Вы равноценным обмен. Ручки Фишера на наши "рогатки"?
Да и давайте исходить из фактов. Кто кого в космос сейчас катает. Мы Вас или Вы нас? Продлённая, но не работающая программа шаттла это плюс или минус?
НАСА далеко не идиоты, они прекрасно всё просчитали. Сейчас пользуются нашими средствами доставки.
Это говорит об одном. Так им выгоднее и безопаснее.
А что мы или Штаты через пару лет на космический рынок вывалят, мы же не знаем. Можно оценить только в моменте. Сейчас наши средства доставки нужны США больше, чем нам ручка Фишера.

294

Зигги написал(а):

а зачем?
талант без партбилета становился тупицей?

Зачем сегодня будущему руководителю требуется пройти тренинг (обучение) по менеджменту, управлению персоналом, НЛП (или ораторскому мастерству), и пр.?
Или принести сертификат, что он этому обучился и сдал экзамен?
(В разных странах это может иметь разные формы, но суть от этого не меняется).
Это - набор качеств (знаний и навыков), которые нужны руководителю в условиях бизнеса.
В условиях СССР для командной экономики были нужны свои качества и навыки - их и проверяли (либо давали) при вступлении в КПСС.

295

Зигги написал(а):

а не будучи членом он брать не мог?

Мог. И тем самым становился достойным "быть в передовых рядах" и бла-бла-бла...

296

Зигги написал(а):

яркий пример такого развития - Лада Калина в сравнении с современным Мерседесом.

Ну у меня Мерседес. Стоит в гараже, масло поменять нет денег. На Калину (полное уёбище), хватило бы. Вопрос экономики.
Понятие "нет денег" есть не только у меня или у тебя, но и у Госдепа.

297

Pliskin написал(а):

Сейчас наши средства доставки нужны США больше, чем нам ручка Фишера.

Понятно... слив про карандаш весьма неудачный.

298

Всеволод написал(а):

Но т.к. у нас производство было авторитарным, а работники предприятия не были его собственниками, то таки дурость.

В восприятии несознательных масс - ага, именно так. Не дорос народец до осознания общенародной собственности, ну и прощелкал ее благополучно. Ну пусть теперь 200 лет на барина погнется.

299

Зигги написал(а):

это тоже написано в её программе?

Точно не помню, а искать лень.
Но достаточно, что это написано в Конституции. Ведь Конституция главнее, Вы согласны?

300

NLPepper написал(а):

при вступлении в КПСС.

Забыли 3 этапа до этого: октябрята - пионеры - комсомол.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...