Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...


Снова не летают...

Сообщений 121 страница 150 из 552

121

Ironic написал(а):

насквозь аграрной России.

Вам не надоело пересказывать чекистскую отмазку для идиотов? Очень многие страны - аграрные даже сейчас, что не мешает им быть нормальными странами. Та же Испания, Португалия... Кто-то ж должен выращивать апельсины и ловить рыбу?

122

sgt написал(а):

Та же Испания, Португалия...

Испания

ВВП по секторам:
agriculture: 3.3%
industry: 26%
services: 70.7%

Занятость трудоспособного населения:
agriculture: 4.2%
industry: 24%
services: 71.7%

Португалия

ВВП по секторам:
agriculture: 2.5%
industry: 22.9%
services: 74.7%

Занятость трудоспособного населения:
agriculture: 11.7%
industry: 28.5%
services: 59.8%

И это похоже на Россию до индустриализации? Это такие же "аграрные" страны, как царская Россия с ее 85% сельского населения? Не надоело мантру повторять про

sgt написал(а):

чекистскую отмазку для идиотов

?

123

Ironic написал(а):

И это похоже на Россию до индустриализации?

А что, мир выиграл от того что Россия перестала сажать гнилую брюкву и начала лепить водородные бомбы "как горячие пирожки"?

Кому это было нахер нужно?  Ведь не для пользы людям большевички гнобили миллионы на стройках и в лагерях, а скажем прямо - чтобы завоевать ну как минимум пол-Европы, а лучше всю.  Для чего еще нужны были 50,000 танков в Восточной Германии?

124

Foxbat написал(а):

А что, мир выиграл от того что Россия

Хм... Занятная идея - от всего, что делает СССР/Россия должен выигрывать мир, от того, что делает мир - должны выигрывать США, и "смотри, сынок, не перепутай"?

125

Foxbat написал(а):

А что, сроки поджимали?  Материк опускался?

Первую и Вторую мировые войны можно было провести для России отдельно, на 200 лет позже? В принципе, я бы не возражал посмотреть их только в повторе, а не на собственном огороде...

126

DARNE написал(а):

Уточненный анализ параметров орбиты и запаса энергетики на борту показал, что такие команды должны быть выданы в течение 2 недель.
=====================================================================================================================

Так что, еще не все потеряно.

По данным американской системы контроля космического пространства, российская автоматическая межпланетная станция (АМС) «Фобос-Грунт» может упасть на Землю уже 26 ноября. Об этом сообщается на сайте, находящемся в ведении Стратегического командования США. Согласно информации сайта в рубрике «Предсказание дат падения объектов космического мусора на ближайшие 60 дней», АМС присвоен каталоговый номер 37872, номер по международному каталогу — 2011-065А.

Пока в рубрике «Линейные размеры падающих объектов» напротив АМС стоит цифра 0, хотя понятно, что объект массой 13505 килограммов не может быть таковым. Данные на этом сайте регулярно обновляются.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7303157/?frommail=1

127

Ironic написал(а):

Занятная идея - от всего, что делает СССР/Россия должен выигрывать мир

Иными словами - смерти миллионов граждан, прозябание остальный на уровне нищих нельзя "оправдать" даже такой великой целью"?

Тогда нахера лили потоки крови - можете Вы мне внятно об'яснить?  Чтобы ездили по улицам уродливые Москвичи а не уродливые Трабанты?  Портки мешком фабрики Большевичка и говнодавы Скороход?  Охуенное достижение ценой жизней миллионов зэков и нищетой сотен миллионов. 

Довести страну до такой "индустриализации" что поездка в зачуханную Болгарию стала пределом мечты и возможностью отоварки... и после этого пускать восторженные слюни по поводу Космоса 26574?

128

Alexkevin написал(а):

Как говорил местный любитель социализма Парадокс-"Хи-хи!"Где это Вы увидели развитие?Занимание новых денег,чтобы оплатить проценты со старых долгов больше напоминает пирамиду.Или Вы это называете капитализмом?

Реальная история (с округлёнными цифрами). Я купил квартиру за 50К, сдавал её в рент в течении 10 лет. Всё это время кто-то оплачивал ипотеку и налоги за эту квартиру + $100 мне чистыми каждый месяц (100*12*10=12000). Через 10 лет я её продал получив 50К чистой прибыли. (12+50)/50*100=124% чистой прибыли, это и называется капитализм.

129

omsdon написал(а):

Реальная история (с округлёнными цифрами). Я купил квартиру за 50К, сдавал её в рент в течении 10 лет. Всё это время кто-то оплачивал ипотеку и налоги за эту квартиру + $100 мне чистыми каждый месяц (100*12*10=12000). Через 10 лет я её продал получив 50К чистой прибыли. (12+50)/50*100=124% чистой прибыли, это и называется капитализм.

Совершенно справедливо.  Еще пример - в начале года купили таун хом за $50К, вложили пару тысяч, отремонтировали я с зятем своими силами, теперь сдаем, после ипотеки и всех делов получается прилично чистого дохода каждый месяц - половина нам, половина детям.  Это очень удачное с точки зрения ренты место, обычно поменьше.  Даже если не рассчитывать на повышение стоимости, для нас получается почти 40% дохода в год.  А банк доволен своими 6%.

Тока Парадоксу про эту пирамиду не говори... :)

Отредактировано Foxbat (2011-11-11 04:59:25)

130

NLPepper написал(а):

Foxbat написал(а):В СССР огромные средства уходили на дребедень типа высадки на Луну.Ой, а я-то всегда думал, что эту дребедень сделали как раз американцы... аж 6 раз...Ой, дурят нашего брата!

Говоря литературным языком, и СССР и США с космическими программами хуйнёй страдали.

Отредактировано omsdon (2011-11-11 04:06:45)

131

omsdon написал(а):

Говоря литературным языком и СССР и США с космическими программами хуйнёй страдали.

Кое-что надо было сделать чтобы продемонстрировать мощь... Сатурн/Аполло моя любимая программа, она со всех сторон была гигантским шагом.  После нее надо было расходы снизить во много раз, вся этя дребедень с пустой станцией стоила миру огромных денег, теперь там сидит несколько идиотов не зная чем заняться.   

Однако стоимость космических программ США и СССР как процент их ВНП просто несоизмеримы.

Отредактировано Foxbat (2011-11-11 04:03:07)

132

Володя написал(а):

Сева, забань его нах.

Тут Ironic рулит.

133

Ironic написал(а):

у великого вождя руки были бы почище, если бы индустриализацию провели до него...

Так ее вели. И довольно успешно. Примерно с 1870-х годов. Но тут пришли великие вожди.

134

Ironic написал(а):

Поскольку в этой (хи-хи) монархии индустриализация началась на 200 лет раньше, чем в патриархальной, насквозь аграрной России.

Авотфиг. Мы щас чего понимаем под индустриализацией? Если переход к мануфактурному проивзодству - так он и в России начался не позже как при Петре. А вот промышленную революцию (времен Бессемера, Томаса, Модсли, Витворта и иже с ними) Россия на начальном этапе просрала откровенно (как и нищая на начало 20 века Дания). Потом догоняла, человеческими темпами. Но тут пришли вожди...

Отредактировано Всеволод (2011-11-11 05:08:51)

135

Всеволод написал(а):

Если переход к мануфактурному проивзодству - так он и в России начался не позже как при Петре.

Скорее уж не производство как таковое (это прсто стены и станки).
А тот самый капитализм, которым Фоксбат так гордится.
Мануфактура при крепостных рабочих = рабовладельческий (максимум - феодальный) строй.

Всеволод написал(а):

Но тут пришли вожди...

Не. Сперва племянничек Ники и его дяди - Вилли и Жора перессорились друг с другом.

136

NLPepper написал(а):

Скорее уж не производство как таковое (это прсто стены и станки).
А тот самый капитализм, которым Фоксбат так гордится.
Мануфактура при крепостных рабочих = рабовладельческий (максимум - феодальный) строй.

Дык мы не про строй, а про индустриализацию. Она возможна как при капитализме, так и при военном коммунизме. И наверняка при других строях. Разный подход - разная цена вопроса. В качестве примера любят приводить огораживания с кровавыми законами, но кроме Англии и СССР есть еще другие страны. Какими массовыми репрессиями сопровождалась индустриализация Франции или Германии? Чисто для ликбеза.

Ники, Жора и Вилли при всем старании не смогли устроить в своих странах разруху, голод и прочие прелести. Это именно при вождях.

137

Всеволод написал(а):

Дык мы не про строй, а про индустриализацию. Она возможна как при капитализме, так и при военном коммунизме.

А я как раз про капитализм.
Именно потому, что

разная цена вопроса.

Если вернуться к Петру: он провел "мануфактуризацию" на дармовой крепостной рабсиле, и в итоге не только не продвинул страну вперед, а наоборот - отбросил еще на сто лет назад, законсервировав в ней рабство и феодализм.

Всеволод написал(а):

Ники, Жора и Вилли при всем старании не смогли устроить в своих странах разруху, голод и прочие прелести.

Но вот устроили же...
Или Вы считаете ПМВ "укрепляющей процедурой"?

Вожди-то в это время на швейцарских курортах с курсистками развлекались.

138

NLPepper написал(а):

Или Вы считаете ПМВ "укрепляющей процедурой"?

Для промышленности - несомненно.:) А уж как укрепила ее ВМВ, до сих пор парадоксы восхищаются.

139

Foxbat написал(а):

Коммунисты их их прихлебники уже лет так 90 обирают народ на каждом шагу.  Сначала морили крестьян, потом сотни тысяч если не миллионы на стройках "коммунизЬма" - дабы прославлять вождя.
После ВМВ они совсем охерели, ради бомбы и ракет держали все население в состоянии такой нищеты какая не снилась бразильским бомжам.  Сделали и бомбу и ракету, и даже спутник.
Интересно даже не это, а то что некоторые тут этим довольны и даже вроде желают возвратить.  Иначе как рабской ментальностью это не об'яснишь.
В СССР огромные средства уходили на дребедень типа высадки на Луну.  Выяснилось что с голой жопой за американцами не угонишься - те делали это если не играючи, то во всяком случае без особого напряга.  Союз обосрался и тихо прикрыл лунную тему... заявив всем что ему никогда и не хотелось.
На удивление, вопреки длинным заверениям некоторых тут патриЕтов что СССР больше нет, мы видим что продолжается все то же самое.  И так же как в семидесятых годах, стоят граждане нищей державы задрав головки в гордом порыве - очередная ракета унесла очередное детище науки... и постояв гордо идут в свои трущебы -  понимая что так и надо... рабскую психологию так просто не изведешь.
Обирая детей и стариков претендовать на роль космической державы - что может быть отвратительнее?

Виктор, не разу не споря по сути - в КБГ - сколько  такой пост просуществует? Это по поводу свободы и осознанной необходимости.

140

Всеволод написал(а):

Для промышленности - несомненно

Это несет примерно столько же смысла, что и  "укрепляющая процедура" для волос от перхоти - у человека, умирающего от туберкулеза.

Промышленность - это не сферический конь в вакууме.

Насчет "вождей", я так понимаю, вопрос отпал?

Отредактировано NLPepper (2011-11-11 11:56:53)

141

NLPepper написал(а):

Насчет "вождей", я так понимаю, вопрос отпал?

Никак нет. Когда Ники отрекался, разрухи и голода не наблюдалось.

142

NLPepper написал(а):

Промышленность - это не сферический конь в вакууме.

Угу. Только наш дом (и еще половину центра города) до сих пор отапливает ТЭЦ, построенная в начале войны (частично перед ней) для крупнейшего по нашу сторону Урала комбината боеприпасов. Мы говорим Ленин, подразумеваем партия, мы говорим индустриализация, подразумеваем милитаризация.

143

Foxbat написал(а):
Ненавижу одинаково фашизм и коммунизм!

Ага, расистов и вонючих ниггеров!  :cool:

Кстати, напомню для Foxbat-а: сталинизм (культ личности), который как раз и ответственен за смерти и репрессии - официально осужден в моей стране, причем как минимум дважды: первый раз в СССР (когда еще Foxbat в нем жил), затем - в РФ. 

Если бы в Германии удался антигитлеровкий переворот, и его организаторы заключили бы сепаратный (или иной) мир и открестились от идей Гитлера и верхушки НСДАП  - возможно, не было бы и Нюрнберга, и сегодня лидеры США здоровались  бы за ручку с членами фашистской партии, как представителями законной власти Германии, а слово "фашизм" не было бы ругательным.

144

Всеволод написал(а):

Никак нет. Когда Ники отрекался, разрухи и голода не наблюдалось.

Чего ж он тогда отрекся, дурашка?

Вы еще скажите - что и войны не было... а кем и когда придумана продразверстка - помните?

Всеволод написал(а):

Угу. Только наш дом (и еще половину центра города) до сих пор отапливает ТЭЦ, построенная в начале войны (частично перед ней) для крупнейшего по нашу сторону Урала комбината боеприпасов.

А я хожу по набережным, которые построены крепостными.
И что из этого следует?

Отредактировано NLPepper (2011-11-11 12:13:49)

145

NLPepper написал(а):

Кстати, напомню для Foxbat-а: сталинизм (культ личности), который как раз и ответственен за смерти и репрессии - официально осужден в моей стране, причем как минимум дважды: первый раз в СССР

...причем осужден коммунистами.

146

NLPepper написал(а):

А я хожу по набережным, которые построены крепостными.
И что из этого следует?

1. Не будь петровского регресса, не было бы этих набережных.
2. Не будь войны, Новосибирск остался бы уездным торговым городишкой.

147

NLPepper написал(а):

и сегодня лидеры США здоровались  бы за ручку с членами фашистской партии, как представителями законной власти Германии, а слово "фашизм" не было бы ругательным.

Хотелось бы обратить внимание на то, что фашизм был в Италии.
В Германии был национал- социализм.

И руководители СССР не гнушались быть союзниками гитлеровской Германии и здороваться с нацистами за руку и даже вместе с ними выпивать.

http://uploads.ru/t/D/C/4/DC4fJ.jpg

http://uploads.ru/t/Y/k/8/Yk8zX.jpg

Отредактировано krapper (2011-11-11 12:22:10)

148

Всеволод написал(а):

1. Не будь петровского регресса, не было бы этих набережных.

А вот в Немецкой слободе, куда Петр бегал по молодости и с кого брал пример, были и набережные, и мощеные мостовые, и при этом - ни одного раба!
Что они делали не так?

Теперь продолжим логическую цепочку тем же методом:  не будь петровского регресса, не было бы 3-х революций, сталинских репрессий, брежневского застоя, развала СССР и пр. Согласны?

149

krapper написал(а):

Хотелось бы обратить внимание на то, что фашизм был в Италии.
В Германии был национал- социализм.

Это Вы об этимологии слова.
Название в данном случае не принципиально. Ведь и культ личности, строго говоря, (как и вообще весь строй в СССР)  никакого отношения к коммунизму не имел.

krapper написал(а):

И руководители СССР не гнушались быть союзниками гитлеровской Германии и здороваться с нацистами за руку и даже вместе с ними выпивать.

Аналогично,  руководители США или Англии  были союзниками коммунистов, и не только выпивали с ними, но и воевали на одной стороне.
(Это к идефикс Фоксбата).

150

NLPepper написал(а):

Что они делали не так?

Дикари-с. У них ни вертикали власти, ни централизованного государства не было. В России их методы неприменимы.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...