Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...
"Преемственность поколений",однако.
Именно о преемственности и речь.
Предыдущее поколение коммунистов осудило сталинизм (сиречь "культ личности").
Путин вступал в партию, которое уже приняла именно такое решение (а решения партии для ее члена были законом).
Как, кстати, и я в свое время.
ну, Вы вроде и не у власти
А я не о власти, а о взглядах.
Те, кого даже туда не взяли.
это кто?
а о взглядах.
можно не хотеть возвращения сталинизма, но коммунистом быть
Ленин вот был, а про сталинизм даже не знал.
Предыдущее поколение коммунистов осудило сталинизм (сиречь "культ личности").
ну как бы хрущов осудил
а потом хрущова попёрли.
в том числе и за это
И я был в КПСС. И что из этого следует?
Ничего хорошего, если честно.
можно не хотеть возвращения сталинизма, но коммунистом быть
Полностью согласен.
И напомню: разговор был именно о сталинизме (об осуждении культа личности коммунистической партией).
Ничего хорошего, если честно.
Для Вас? Да.
Что плохо для Вас, хорошо для России.
об осуждении культа личности коммунистической партией
скорее я бы назвал это декларацией осуждения
сквозь кишки это не прошло.
скорее я бы назвал это декларацией осуждения
сквозь кишки это не прошло.
Смена портретов, с волосатого на лысого, снятие статуй, захват власти, ну и легкое такое осуждение... но без коренных изменений. Я и речь и время то хорошо помню.
скорее я бы назвал это декларацией осуждения
Можно сказать и так.
сквозь кишки это не прошло.
А им и не надо было. У тех, кто вырос после съезда, попросту и не было иного представления о Сталине, кроме официального (я сужу по себе и своему окружению). Могли быть только незначительные вариации на тему.
кроме официального
ну официальное брежневской поры отличалось от официального поры хрущовской.
а вообще интересная картина, когда члены одной партии противоположного мнения об одном и том же периоде жизни собственной партии
Как специалиста по гавнецу, спрошу вас, а что, нет разницы в капиталистических государствах? Если взять за основу главное - частную собственность, то тут разбег от Гаити и нацистской Германии до США... Какое из них "образцовое гавно"?
Как специалист - любителю: да никакое. Капиталисты, в отличие от любителей говна себя не классифицируют на образцовое или необразцовое. Этим занимаются только любители говнеца 
ну официальное брежневской поры отличалось от официального поры хрущовской.
Более того, в разное время брежневской поры - тоже отличалось.
Фильм "Доживем до понедельника" помните?
а вообще интересная картина, когда члены одной партии противоположного мнения об одном и том же периоде жизни собственной партии
У нас и мнение живших в СССР отличается, об одном и том же периоде жизни собственной страны.
Например, оно во многом зависит от близости к кормушке в то время.
А сегодня и мнение о жизни в РФ различается не меньше - и зависит часто от расстояния от МКАД.
Как специалист - любителю: да никакое. Капиталисты, в отличие от любителей говна себя не классифицируют на образцовое или необразцовое.
Это точно. Капиталистическое - значит образцовое! 
Например, оно во многом зависит от близости к кормушке в то время.
ну ...... отдалённость от кормушки у нас с парадоксом была одинаковая
а улицы соседние
но мнения сильно отличаются
нас и мнение живших в СССР отличается, об одном и том же периоде жизни собственной страны.
то страна - должны быть взгляды разные
но в страну никто не вступал
в ней просто рождались
а вот в партию по идее должны были вступать люди с одинаковыми взглядами ........ ну хотя бы на историю партии же.
Капиталистическое - значит образцовое!
не обязательно.
но вот общее мнение никому не предписывается.
хош думай как фоксбат, а хош как ринго-сталин.
а вот в партию по идее должны были вступать люди с одинаковыми взглядами
Да. Карьеристы.
Да. Карьеристы.
не обязательно - у меня были 2 друга - оба вступили в партию
один был карьерист, другой - идеалист
но через года 3 оба стали одинаковыми по-уистами.
видимо пропитались духом партийной дисциплины.
а вот в партию по идее должны были вступать люди с одинаковыми взглядами ........ ну хотя бы на историю партии же.
Как раз ниоткуда не следует.
Фактически, люди вступали в конкретную парторганизацию (первичную, заводскую, институтскую и пр.). И максимум, чьи взгляды имели значение - это членов той же организации (плюс парткома или парткомиссии).
NLPepper написал(а):
Капиталистическое - значит образцовое!
не обязательно.
Ну, значит, sgt просто не в курсе... 
не обязательно - у меня были 2 друга - оба вступили в партию
один был карьерист, другой - идеалист
Один на один... из друзей - бывает. А в общем потоке 99 к 1. Я, по крайней мере, ни одного идеалиста за свои годы не встретил. Карьеристов - на каждом шагу. Кто добровольно и с под'емом, кто с легкой неохотой и как бы по необходимости, но все шли туда зная что с определенного уровня иначе не продвинешься.
Отредактировано Foxbat (2011-11-12 02:20:33)
Как раз ниоткуда не следует.
то есть партия не является по Вашему мнению организацией людей с одинаковыми взглядами?
или только КПСС не являлась?
тогда это не партия. а много разных партий
Карьеристов - на каждом шагу.
Кто добровольно и с под'емом, кто с легкой неохотой и как бы по необходимости, но все зная что с определенного уровня иначе не продвинешься.
Это такой же нелепый вывод, как обвинять в карьеризме всех, кто получал специальное или высшее образование.
Точно так же - с определенного уровня иначе не продвинешься. На заводе не назначат мастером, в НИИ - даже мнс-ом.
Просто производственная необходимость.
Например, у нас в НИИ на партсобраниях фактически обсуждали и принимали производственные планы.
на партсобраниях фактически обсуждали и принимали производственные планы.
и Вы не считаете это полным бредом?
я просто не в курсе - ибо в партии не состоял, а на комсомольских собраниях на работе мы занимались в основном организацией пьянок во внерабочее время.
то есть партия не является по Вашему мнению организацией людей с одинаковыми взглядами?
Клонами, что ли?
В Уставе КПСС было сказано, что коммунисты должны признавать цели и программу партии, и выполнять решения съездов. Все!
(Другое дело, что как раз КПСС изо всех сил и стремилась нивелировать разницу во взглядах, пока при Грбачеве официально не был разрешен плюрализм - но формально никакого запрета в то время и не было).
и Вы не считаете это полным бредом?
Это не имеет отношения к вопросу, с которого началось обсуждение КПСС (о преступлениях Сталина).
Сам по себе данный вопрос вовсе не так однозначен, чтобы на него ответить коротко "да" или "нет" (разве что только у зашоренных ненавистников СССР и России). Он достоин отдельной темы (если найдутся время и желающие обсудить).
(ЗЫ. А я пока пошел спать!)
Отредактировано NLPepper (2011-11-12 02:40:36)
я просто не в курсе - ибо в партии не состоял,
Суть не во вступлении в некую "партию", а именно в партию управляющим всем в обществе. В этом плане нет разницы между КПСС и Национал Социалистской партиями, обе рулили, и без членства в обеих профессиональный рост был сурово ограничен... а то что обе были залиты кровью - ну так на это можно просто закрыть глаза...
Мне все это надоело до блевотины и я уехал, ибо не мог себе представить себя в этой организации, а оставаться на той должности которую мне разрешили бы иметь я тоже не был готов... в числе прочего.
Кроме того - факт обсуждение производственных вопросов на партсобрании настолько дик, что трудно поверить кто-то пытается представить его как некое положительное явление.
Как мы знаем, на тех же собраниях клеймили Пастернака и Солженицына, и разных мелких "от'езжантов". Тоже, как видно, производственные вопросы.
Кто-то попадал туда по глупости... мне очень советовали родственники, но мне было слишком противно. Ну а уж гордиться своим членством... это уже полный цинизм.
Отредактировано Foxbat (2011-11-12 03:47:43)
Неужто теми самыми что нынче у власти?
Никак нет - теми, что кукурузу сажали.
Да. Карьеристы.
Ага. Как мой дедушка. Кто ж поставит беспартийного в 28 лет начальником депо?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Снова не летают...