Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Номенклатура

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

Зануда написал(а):

Нора написал(а):
до сих пор есть не электрифицированные деревни.  Даже в европейской части России.

:huh:

Например, деревня Шатур - кажется, единственная неэлектрифицированная деревня в Московской области.
http://www.skitalets.ru/trips/2004/shatur_kopin/

Есть в Тверской области и т.д.

32

Нора написал(а):

Например, деревня Шатур - кажется, единственная неэлектрифицированная деревня в Московской области.

Не в тему немного-недалеко от деревни,где у меня земля,стоит дом на опушке леса. Живёт там бабка Фадеиха,годов 90 ей точно-всех своих пережила. От деревни метров 600 по прямой,кабаны дикие по двору у неё ходят как в зоопарке. Так вот-света у них не было никогда. В смысле,никогда при советской власти. "За польских часув"-был свет,даже проводка старинная в хате есть. В сентябре 39-го "освободители" спилили несколько столбов,идущих к её хате-укрепляли мост через ручей,чтобы технику выдержал. С той поры всё-никакой цивилизации. Ни "при советах",ни после.Никому ни бабка,ни её семья(пока живы были) нах никому не упали,хотя всю жизнь в местном колхозе работали. Причём,дорога в деревню,вдоль которой идёт  ЛЭП,проходит метрах в 400 от хаты,нужно было буквально несколько столбов. А так я ей когда попросит керосин привожу для лампы. Живёт себе потихоньку,в церковь напрямки через лес ходит,автолавку на перекрёстке встречает,когма нужно. Ежели помрёт в воскресенье после обеда-пролежит дома ровно неделю...

Отредактировано vadja2 (2011-11-12 16:18:26)

33

vadja2 написал(а):

Не в тему немного-недалеко от деревни,где у меня земля,стоит дом на опушке леса.
...
Причём,дорога в деревню,вдоль которой идёт  ЛЭП,проходит метрах в 400 от хаты,нужно было буквально несколько столбов.

Это в Беларуси?

34

NLPepper написал(а):

Это в Беларуси?

Туточки,где же ещё.
30 км от Бреста,асфальт лежит,не захолустье...

Отредактировано vadja2 (2011-11-12 16:19:31)

35

Нора написал(а):

Сейчас этого тоже нет.

сейчас - то же самое.

36

Yep написал(а):

сейчас - то же самое.

Сейчас иные рычаги - связи, деньги. Потом те, кого сняли с государственной должности, часто уходят в бизнес.

37

Нора написал(а):

Сейчас иные рычаги - связи, деньги.

Всё тоже самое

38

Yep написал(а):

Нора написал(а):
Сейчас иные рычаги - связи, деньги.

Всё тоже самое

Не убеждаете.  :D  Нет сейчас номенклатуры. Любой из руководителей госструктур может потерять должность. Поэтому я и пишу, что часто уходят в бизнес.

39

vadja2 написал(а):

уточки,где же ещё.
30 км от Бреста,асфальт лежит,не захолустье...

А кто в РБ у власти - коммунисты? А то я не в курсе...

40

Нора написал(а):

Нет сейчас номенклатуры. Любой из руководителей госструктур может потерять должность. Поэтому я и пишу, что часто уходят в бизнес.

Вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ СУТИ.
Номенклатурные команды как были, так и остались.
Просто сейчас абсолютно неважно, на госдолжности человек номенклатруы, или в бизнесе, которые ему отдали на кормление, с сохранением всех обязательств перед членами команды.
Суть не меняется.

41

Нора написал(а):

Представьте себе, в Германии в мэрии работает руководитель подразделения, который конфликтует с мэром.

нет вопросов

это обычно Вице-Мэр

Он просто метит на его место, да и сам он обычно из другой партии.

Нора написал(а):

В любом предприятии (и в частном) стараются подбирать сотрудников (и руководящих в том числе) так, чтобы была единая команда.

а вы понимаете Нора, что это имеет и другое наименование - банда, мафия ......

именно в том и отличие запада, что команда подвижна
и с личной преданностью - обычно проблематично.

и кроме того команда многопартийна обычно (а зачастую и беспартийна)

42

Нора написал(а):

Любой из руководителей госструктур может потерять должность.

а тогда не мог?

зачастую вместе с головой.

это я не только о репрессированных сталиным, но и после него.

43

Yep написал(а):

или в бизнесе, которые ему отдали на кормление, с сохранением всех обязательств перед членами команды.

живой пример "живого крокодила" - Абрамович.

44

Зигги написал(а):

Нора написал(а):
Представьте себе, в Германии в мэрии работает руководитель подразделения, который конфликтует с мэром.

нет вопросов
это обычно Вице-Мэр
Он просто метит на его место, да и сам он обычно из другой партии.

Мне, честно говоря, это сложно представить. Есть какая-то разработанная концепция развития региона. И принципиальные разногласия в мэрии могут привести к срыву планов. Получится "кто в лес, кто по дрова".
Вот перед выборами такое возможно. Но если в течение всего периода между выборами, то, на мой взгляд, это может привести к ступору в работе.

Зигги написал(а):

Нора написал(а):
В любом предприятии (и в частном) стараются подбирать сотрудников (и руководящих в том числе) так, чтобы была единая команда.

а вы понимаете Нора, что это имеет и другое наименование - банда, мафия ......
именно в том и отличие запада, что команда подвижна
и с личной преданностью - обычно проблематично.
и кроме того команда многопартийна обычно (а зачастую и беспартийна)

Может быть и такое. По крайней мере, у нас. Но все же сейчас не послереволюционные годы (90-е, 20-е).
Масштабы не те.
А партийность у нас важна только для людей самого верхнего эшелона - типа губернаторов. Остальные могут придерживаться любых взглядов. Вообще, предприятия аполитичны.
Сейчас зло в множестве контролирующих и согласующих органов. Поэтому масштабная коррупция на всех уровнях.
При Советах коррупция тоже была, но в сравнении с нашим временем - мизерная. Но тогда на руководящих должностях часто оказывались "дубы". Партийная благонадежность была важнее деловых качеств. Неординарность вообще не приветствовалась.

45

NLPepper написал(а):

А кто в РБ у власти - коммунисты? А то я не в курсе.

А кто же ещё? Все как один. И даже весьма престарелых полуграмотных баранов как Малофеев, Наш Главный подоставал из пыльного сундука и во власть двинул,на весьма нехилые места...

46

Нора написал(а):

И принципиальные разногласия в мэрии могут привести к срыву планов.

могут
и приводят иногда

но ...... вынуждают договариваться и добиваться письменно фиксируемого консенсуса (ибо если не договоряться, то на следующих выборах возмущённые избиратели пошлют всех недоговорившихся нафиг (в оппозицию), а это сильный фактор для давления)

только вот единомышленниками они ни в коем случае не являются

договор действует до следующих выборов

после них карты разложены по новому и .... новые планы и новые переговоры

БАНДА НЕ ОБРАЗУЕТСЯ.

Нора написал(а):

Получится "кто в лес, кто по дрова".

ну как вы видите по результату, кто в лес кто по дрова выходит именно в тех странах, где "рулят" "команды единомышленников"

47

Номенклатурные команды никуда не делись, напротив - они теперь сцементированы взяточной вертикалью, бизнесами отданными членам этих команд на кормление, крышеванием всего незаконного(например прокуроры-казино), и прочими интересными явлениями.

Отредактировано Yep (2011-11-13 16:20:25)

48

Yep написал(а):

Номенклатурные команды никуда не делись, напротив - они теперь сцементированы

я не идиот, чтобы отрицать наличие подобного и в германии, но ..... всё дело в масштабах.

В германии например совершенно обычно, есло земельные "князья - премьеры" в земельном собрании блокируют решение СВОЕГО бундесканцлера, потому что принятые им решения не соответствуют потребностям ИХ земли.

а мэр от христ-демократов какого-нибудь города принимает решения не соответствующие ЛИНИИ христ-демократического бундесканцлера или земельного премьера, потому что ему важнее мнение ЕГО избирателей или благополучие ЕГО города, чем высокая политика гражданки Меркель.

И никуда он с места мэра за это не вылетает.
Ибо выбирает его не Меркель, а его горожане.

49

Зигги написал(а):

В германии например совершенно обычно, есло земельные "князья - премьеры" в земельном собрании блокируют решение СВОЕГО бундесканцлера, потому что принятые им решения не соответствуют потребностям ИХ земли.
а мэр от христ-демократов какого-нибудь города принимает решения не соответствующие ЛИНИИ христ-демократического бундесканцлера или земельного премьера, потому что ему важнее мнение ЕГО избирателей или благополучие ЕГО города, чем высокая политика гражданки Меркель.
И никуда он с места мэра за это не вылетает.
Ибо выбирает его не Меркель, а его горожане.

так это в Германии, а в России власть полностью оторвана от народа