Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мажино и не только Мажино
Там долбили достаточно много фортов. И во Франции,и в Бельгии.
Учения необходимы, солдат надо чем-то занимать. Слаженность действий боевого подразделения.
Сравните время сопротивления Брестской крепости и тех фортов.
А Сталинград ?
Линию Мажино не обошли,а взяли. А "линию Сталина".кторую по Вашим словам,"обойти было-невозможно",Вермахт прошёл попросту и не заметив большинство её укреплений,а что заметил-то и взял,причём без отрыва на это основных сил и средств.
Её уничтожили по приказам руководства КА. В ней не было войск, орудий и патронов, линии Сталина - не было к 1941 году!
В Германии была - линия Зигфрида, в 30х годах прошлого века, по итогам ПМВ - стало модно строить линии обороны.
К 1944 году - линия Зигфрида тоже отсутствовала 
маленькую часть подземных сооружений использовали не по назначению, она была полностью разоружена.
Так когда же он Вам так всё о "белорусской" фазе событий живописал-то?
Это были две разные "фазы".
Первая случилась в июне.
А вторая - в конце 41 года.
О первой известно, во-первых, из его писем, а во-вторых, мы подробно изучали весь его недолгий боевой путь по официальным документам, мемуарам, и воспоминаниям уцелевших фронтовиков.
А вообще-то,странная "консерватория" какая-то получилась
Не понимаю, что Вас удивляет.
Любая армия приобретает реальный опыт только на войне.
Как и Вы не обосновывали "жуткую нехватку автотранспорта" в РККА.
Я сделал больше: я именно поэтому привел не чьи-то публикации, а два реальных примера.
Можете их оспаривать, если хотите.
Как раз и нет-результат одинаков,
Ответ неверный.
Это последствия одинаковые. А результаты. которые к ним привели, и которые сами являются следствием предшествующих событий, решений, внешних условий и пр. - разные.
Если важно определить, что именно было сделано неверно, и как этого в следующий раз избежать - то следует проанализировать всю цепочку, вплоть до результата.
А вот если это не интересует - тогда да, разницы нет.
Элементарный пример: стоит на обочине пустой грузовик, брошенный своими.
Почему он там оказался?
Возможные варианты:
а) кончился бензин, потому что склады оказались далеко (захвачены противником),
б) поломка,
в) попал под обстрел и поврежден,
г) убит водитель,
д) водитель заблудился, и в отсутствие радиосвязи бросил машину, чтобы прорваться к своим,
е) за время, пока водитель ехал, дорогу перерезал противник, и водитель бросил его, как и в п. "д".
Видимое последствие - одинаковое. А результаты, и тем более причины - разные.
Её уничтожили по приказам руководства КА. В ней не было войск, орудий и патронов, линии Сталина - не было к 1941 году!
Фактически, ее никогда и не было в завершенном виде, даже до появления новой границы.
Ничего и не надо было уничтожать - она находилась в состоянии перманентного "долгостроя".
Фактически, ее никогда и не было в завершенном виде, даже до появления новой границы.
Ничего и не надо было уничтожать - она находилась в состоянии перманентного "долгостроя".
Путаете с "линией Молотова"
Линия Сталина была готова, хотя в обороне не может быть понятия - "достаточно" !
Сравните время сопротивления Брестской крепости и тех фортов.
Вполне сопоставимо-там были по несколько дней сопротивлявшиеся,вполне сопоставимо с неделей сопротивления БК. В 39-ом она,кстати,тоже сопротивлялась несколько дней,причём меньшими силами,чем в 41-ом. И брали её немцы в 39-ом большими силами.
Учения необходимы, солдат надо чем-то занимать.
Ага,штурмовали форты от нех делать,ога...
Там у немцев работы было выше крыши,некогда им было во время войны "учения" проводить. Реально взломали и прошли.
Любая армия приобретает реальный опыт только на войне
Так и я об этом-куда делся опыт РККА? Мало воевали? Как минимум-не меньше Вермахта. Только вот у "них" почему-то опыт был,а у "нас"-хрен там. Странно,нет?
я именно поэтому привел не чьи-то публикации, а два реальных примера.
И я слышал сотни примеров аналогичного рома,сотни. И с очевидцами и участниками тех событий многократно говорил.И вот именно оттуда мои выводы.
Собственно говоря в Англии прикольно жить олигархам.
простым англичанам-плохо.
и поэтому англичане сваливают в ту же Австраливают.
там хуже чем в Латвии, на самом то деле.
А простым англичанам в Англии всегда было плохо. Именно поэтому и сваливали в Индии, Южные Африки, Австралии с Новыми Зеландиями. Именно так и строилась Империя. Или Вы думаете, что она была для блага ист-эндских грузчиков или провинциальных шахтеров? ЩАЗЗЗ.
Помнится в начале девяностых, была такая расхожая шутка - "На сколько мы отстали от Японии по компъютерам? - Навсегда."
Несбылось...
Ну расскажите про российские процессоры, материнки, да хоть флешки.
Её уничтожили по приказам руководства КА. В ней не было войск, орудий и патронов, линии Сталина - не было к 1941 году!
При этом оставшийся от нее Киевский укрепрайон оборонялся с июля по сентябрь, и в конце концов, был окружен а не прорван.
При этом оставшийся от нее Киевский укрепрайон оборонялся с июля по сентябрь, и в конце концов, был окружен а не прорван.
Вообще- то оборонялся не Киевский УР, а Юго- Западный фронт.
И закончилось все очень плачевно.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мажино и не только Мажино