Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Облом... или Дробинка Убившая Великана


Облом... или Дробинка Убившая Великана

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Пару дней назад получаем истерический звонок от дилера - клиент, только что купивший у него нашей аппаратуры на $40К, жалуется на запах паленого.

Я к таким историям отношусь скептически... не не горят они, как система.  Не горят.  Из многих тысяч что мы сделали какие-то единицы подгорели, из них часть из-за собачьей и кошачьей мочи.

Тем не менее дилер в охуе, денег завязано много, шлет усилитель срочной почтой.  Получаем - и таки да, кое-что в нем погорело.

Короче - как у той целки, у каждой должен быть первый раз.  Впервые в своей практике встретил такой дефект - чтобы надежный дисковый конденсатор рассчитаный на 500В закоротился работая на 200!

Обидно... вот такая копеечная бздюлька вырубила $15,000 аппарат, создала расходы на ремонт и пересылку в оба конца, и подпортила новому клиенты настроение.  Защититься от таких дефектов можно лишь используя надежные детали, и эти одни из самых надежных, но как говорится и на старуху...

В общем - настроение на выходные подпорчено... http://uploads.ru/t/H/0/L/H0LF5.jpg

2

Foxbat написал(а):

Впервые в своей практике встретил такой дефект - чтобы надежный дисковый конденсатор рассчитаный на 500В закоротился работая на 200!

А кондёр чьего  производства , кетай ?

3

Foxbat написал(а):

Защититься от таких дефектов можно лишь используя надежные детали, и эти одни из самых надежных

в серийном производстве от подобных казусов имхо невозможно застраховатся экономически приемлемыми способами.

4

Странно,он рванул по кратчайшему,как будто внутри нет обмоток.А вы аппаратуру проверяли в рабочем режиме перед отправкой? Хорошей проверкой,под рабочей нагрузкой можно застраховаться.Даже и в серийном производстве.

5

Sorin написал(а):

А кондёр чьего  производства , кетай ?

даже если и нет - вряд ли каждый проходил  жесткую отбраковку на заводе.

Foxbat написал(а):

кстати, а 500в нормировалось как пиковое или рабочее для конденсатора ?

6

Прочитал ещё раз,и понял.Не проверяли,потому что ничего не случалось.А тут попался плохой кондёр,бывает.Я бы ещё его и расковырял,чтобы посмотреть.Эти таблеточные мне всегда не нравились!

7

500В рабочее напряжение, в приборе он не видит больше 210.  Аппаратура проверяется как следует, несколько дней работает тут, два-три дня в режиме перегрузки, да и у клиента он проработал две недели.  Чье производство так не скажешь, маркировки на них такой нет.  Такого рода конденсаторы при их производстве должны проходить обязательную проверку на повышенном напряжении, но время такого испытания конечно очень коротко.  А этот теперь ведет себя ка варистор - где-то до 100В все нормально, потом вдруг становится проводником.

Отредактировано Foxbat (2011-11-18 23:34:20)

8

Акадак написал(а):

Странно,он рванул по кратчайшему

в старых ламповых телевизорах керамика в строчной развертке кпримеру  горела именно по изоляции часто именно  между ножек, пробой по диэлектрику я лично видел в блоке питания прибора Гранит-8 сгоревшем от близкого разряда молнии - аккуратненькая такая сквозная дырочка по центру ...

9

johnlc написал(а):

в старых ламповых телевизорах керамика в строчной развертке кпримеру  горела именно по изоляции часто именно  между ножек,

Все верно, но там как правило все выжато из-за цены, запасы очень малы.  Тут немного иначе.  Как класс, дисковые конденсаторы имеют очень малый уровень отказов, использование при малом напряжении еще больше уменьшает этот уровень.  По нашей собственной статистике, мы их наверное уже использовали скажем 50,000, начиная с 1994 года, и это первый случай их отказа.

10

Foxbat написал(а):

500В рабочее напряжение

точно рабочее ? если не ошибаюсь на почти всей "керамике" пишут именно пиковое напряжение,  рабочее только на определнных типах в частности т.н. Х(икс) конденсаторы (для сетевых фильтров и цепей подавления импулсных помех). а по внешнему виду Ваш на "Х" не похож - изоляция тонковата...
КМК для 200рабочего керамический кондер маркированный на 1кВ  был бы в самый раз.

11

Foxbat написал(а):

По нашей собственной статистике, мы их наверное уже использовали скажем 50,000, начиная с 1994 года, и это первый случай их отказа.

Дык может ,действительно коротнуло  из-за др. причин , может  влага  в блоке образовалось :rolleyes:  ( при резкой смене сред такое бывает) .

12

Foxbat написал(а):

Все верно, но там как правило все выжато из-за цены, запасы очень малы.

Хех! Что в телевизорах,что в оборонке,расходники использовались почти одинаковые.Правда советские телемастера охотно брали радиодетали из ЗИПов Советской Армии.Вроде и то же самое,а лучше.Я лично продал за 1,5 года огромное количество  армейских радиодеталей в гражданские телеателье,но это к делу отношения не имеет.А вот как гоняли армейскую радиоаппаратуру на заводах,я видел.И после этого даже бывали рекламации!Так что,Виктор,не расстраивайтесь,если посчитать по процентам и по теории вероятности,вы поставляли более качественную аппаратуру,чем советская оборонка,да ещё и при гораздо меньших затратах.Как дело закончилось?

13

Foxbat написал(а):

все выжато из-за цены, запасы очень малы.

6.3кВ  приличный запас условия работы только - поганые нагрев и ВЧ и то у меня лично за 10 лет в телике один раз горел.

14

Дело еще не закончилось, прибор вроде отремонтирован, но еще не полностью включен.  Конденсатор этот не в сети, он сидит на постоянном токе.

К сожалению, выяснился еще один неприятный момент.  Когда дилер его паковал, он сделал это через жопу, и в результате декоративная крышка трансформатора получила легкое повреждение.  Что с этим будем делать пока неясно.  Брать с дилера деньги за новый трансформатор (покупная цена в сотни долларов) - в принципе так и надо, но пока не хочется об этом думать. 

Вообще не хочется о нем думать... впереди выходной, завтра матч,  а на той неделе - День Благодарения!

15

Foxbat написал(а):

Брать с дилера деньги за новый трансформатор (покупная цена в сотни долларов) - в принципе так и надо, но пока не хочется об этом думать.

Забейте!Лучше рассадите пару-тройку сотен своих релоудов и поищите индейку пожирней к празднику.А если вы ещё и разделаете её шпагой в присутствии всей семьи,молниеносными ,отточенными движениями,чтобы шпага уже влетела обратно в ножны,а индейка на блюде только начала рассыпаться на порции...Это будет фурор для всех близких :) И хрен с ним,с этим кондёром,сошлитесь на нас,мы подтвердим,что таблеточные -так себе,а особенно на постоянном.На постоянном горят кабеля в палец толщиной,а тут кондёр!

16

Да я уже почти забил... с релодами я так и делаю, когда настроение хреновое, иду в подвал и две-три сотни соберу, обычно к тому времени проблемы забываются!  :)

Завтра еще на воле побегаем, постреляем, конец сезона уже... но все равно немного скребет - мы в них, в приборы эти, можно сказать душу вкладываем... :(

Кстати, из сгоревших... привез один дилер, прибор... останки, можно сказать, все почти внутри выгорело.  При первом же осмотре все ясно - внутри полно собачьей мочи.  Мы ему - что ж ты, мол, падла, делаешь?  Он отпираться.  Я ему - есть, мол, у тебя пес?  Есть, говорит.  Но он такого не делает!  Ну, грю, приезжай и посмотри что там в приборе плещется... 

Короче, приехал, посмотрел... устроил ему этот пес расход на пару тысяч... :)

17

Foxbat написал(а):

В общем - настроение на выходные подпорчено...

Витя, не будь дураком, напиши на бланке клиенту официальные извинения с указанием причины.

18

Foxbat написал(а):

Короче, приехал, посмотрел... устроил ему этот пес расход на пару тысяч...

С животными надо быть очень внимательным! Я бы такого пса взял  на прогулку на стрельбище.One way ticket.

19

sgt написал(а):

Витя, не будь дураком, напиши на бланке клиенту официальные извинения с указанием причины.

Я подозреваю тут этим не обойдется.  Но причину разумеется изложим, хотя клиенту, по большому счету, она обычно пох.  Многие из них люди не технические, они хотят чтобы заплатив за усилители стоимость неплохого автомобиля, могли сесть и наслаждаться, а не заниматься хуйней.  Винить их вроде не годится.  Дилер дергается, клиент, говорит, очень крутой.  Боится, видимо, что деньги обратно запросит. 

Но ты прав, видимо надо будет клиенту или персональное мыло отправить, или позвонить.  Не потому что крутой, а потому что прибор новый.

20

Акадак написал(а):

С животными надо быть очень внимательным!

Еще этим любят заниматься коты.  Приборы теплые, они на них лезут как на печь, и спят, пуская слюни.  У одного клиента прибор был полон шерсти, так он говорит не может понять как кот туда залезал, ибо над ящиком полка, и зазор там не более 5см.  Но как-то котяра в щель эту забирался!

21

Foxbat написал(а):

Но ты прав, видимо надо будет клиенту или персональное мыло отправить,

Какое "мыло"? На бланке, лично от тебя с широкой подписью. Мыло - формализм.
В общем, с тебя хорошее вино и барбекю за умный совет. Если придется увидеться в этой жизни, конечно :)

Отредактировано sgt (2011-11-19 00:59:48)

22

Согласен... по всем пунктам.

23

Foxbat написал(а):

Согласен... по всем пунктам.

Кстати, если не в лом - отпишись потом, чем дело кончилось.

24

Хорошо.

25

Расспросить о собаке,узнать породу,привычки,умилиться,привести пару случаев,развести руками,дескать-что поделаешь!Самое главное-усыпить бдительность,зайти к клиенту сзади,расстегнуть ширинку,расставить ноги поустойчивей и начать как следует обслуживать расчётный счёт клиента! Приговаривая при этом - это наш способ сказать вам:-"Спасибо!" (Метод украден у Карлина)

26

sgt написал(а):

Мыло - формализм

:yep: +1 ИМХО Красивый бланк + в инструкции по пользованию рис. с кошкой и собакой перечеркнутые красной линией , оригинально на мой взгляд .  :)

27

Акадак написал(а):

(Метод украден у Карлина)

Метод неплохой, но надо осторожно, у нас среди клиентов Барбара Страйзенд, Джастин Тимберлейк, Джордж Клуни, Руперт Мердок и хрен знает кто еще... не на того нарвешься - удовольствия мала-мала будет...зато расход многа-многа..

28

Foxbat написал(а):

ибо над ящиком полка, и зазор там не более 5см.  Но как-то котяра в щель эту забирался!

Совсем не обязательно ему было забираться непосредственно на прибор.Кошачьи шерстинки"заряженные" и вполне могли притянуться.

29

Foxbat написал(а):

500В рабочее напряжение, в приборе он не видит больше 210

Напряжение напряжением, но хорошо бы еще ток глянуть, и энергию соответственно...

30

Акадак написал(а):

Хех! Что в телевизорах,что в оборонке,расходники использовались почти одинаковые.Правда советские телемастера охотно брали радиодетали из ЗИПов Советской Армии.Вроде и то же самое,а лучше.

Они "лучше" не потому что лучше. А потому, что перед военной приемкой проходили выборочное тестирование и отбор, совсем не такой, как ОТК на ширпотребовском конвейере.
Фоксбат наверняка знает, сам может порассказать...  :glasses:


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Облом... или Дробинка Убившая Великана