Зигги написал(а):
По-моему вполне по-русски
Да, не склонять Митино и иже с ним - это по-русски, допустимо, но это - новояз. Литературная норма - склонять.
Прав коллега krapper - украли язык, а пользоваться не умеют...
Отношение к клиенту
Сообщений 121 страница 150 из 168
Поделиться1212011-12-04 21:44:06
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Поделиться1222011-12-04 21:46:01
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
сколько лет благополучно живут в русском языке слова : халява, пайка, шмон, откат, хаза, феня ......
Культурные люди употребляют эти слова в правильном контексте, и это никому не мешает, главное, кмк, - детей таким словам не учить (невольно) и всё будет в порядке.
Только мертвый язык не меняется.
Поделиться1232011-12-04 21:50:50
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Ironic написал(а):
Да, не склонять Митино и иже с ним - это по-русски, допустимо, но это - новояз.
НОВОяз?
какова древность этого НОВО?
я так говорил с детства.
AL AN 68 написал(а):
и это никому не мешает
а это как раз говорит о врастании этих слов в язык.
AL AN 68 написал(а):
главное, кмк, - детей таким словам не учить (невольно) и всё будет в порядке.
у меня даже возможностей таких нет
дети говорят на немецком, английском, русском и (хуже) на французском.
и слов
Зигги написал(а):
халява, пайка, шмон, откат, хаза, феня
просто не знают.
может это и к лучшему.
AL AN 68 написал(а):
Только мертвый язык не меняется.
и с этим я тоже согласен
но зачем же меняться в эту сторону?
Поделиться1242011-12-04 21:52:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
Слово "халява" имеет оч давние корни, и не является уголовно-блатным.
Поделиться1252011-12-04 21:54:25
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Вот коллега NLPepper утверждает, что
NLPepper написал(а):
Те из перечисленных названий, которые финского происхождения - не склоняются.
то есть сказать из КавголовА, ЛемболовА, ПарголовА нельзя, а из КопытовА, ЛеоновА, ПыталовА можно?
Я правильно понял?
Что правильно будет из КавголовО, из ЛемболовО, из ПарголовО, но из КопытовА, из ЛеоновА, из ПыталовА
И ткачихи из Иванова, а не из Иваново.
не слишком ли усложняется вопрос?
в таком случае правильно может говорить только специалист по топонимике, могущий чётко определить степень неславянскости происхождения данного названия.
Поделиться1262011-12-04 21:55:25
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
goust написал(а):
Слово "халява" имеет оч давние корни, и не является уголовно-блатным.
но проникло в русский язык именно оттуда (ИМХО)
Поделиться1272011-12-04 21:59:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
Зигги написал(а):
но проникло в русский язык именно оттуда
Откуда?
Халява, емнип, это голенище сапога, за каторое бывало прятали угощение , приходя в гости, не криминал, но и неприлично, потом лакомились припрятаным "на халяву", с тех пор это слово - синоним слов "даром", "бесплатно"
Отредактировано goust (2011-12-04 22:02:18)
Поделиться1282011-12-04 22:03:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Зигги написал(а):
То есть я тебя насчёт неславянского происхождения я тебя убедил
Нет.
Поделиться1292011-12-04 22:04:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Зигги написал(а):
НОВОяз?
какова древность этого НОВО?
Леня, пост 65. Он большой. Но нужно его прочесть. Я его пощу уже второй раз. Я повторю его еще когда-нибудь.
Поделиться1302011-12-04 22:05:01
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
но зачем же меняться в эту сторону?
Воруют (с) и т.д. оттуда и пошло. Меня - тоже эти слова - не радуют, хотя в общем меньше нравятся журнализмы из английского.
Поделиться1312011-12-04 22:05:20
Зигги написал(а):
Что правильно будет из КавголовО, из ЛемболовО, из ПарголовО, но из КопытовА, из ЛеоновА, из ПыталовА
И ткачихи из Иванова, а не из Иваново.
не слишком ли усложняется вопрос?
Вспомнились анекдоты про шпионов, которые попадались на том, что говорили правильно, а не как все 
Поделиться1322011-12-04 22:06:27
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Ilya написал(а):
Вспомнились анекдоты про шпионов, которые попадались на том, что говорили правильно, а не как все
Поделиться1332011-12-04 22:09:00
goust написал(а):
Халява, емнип, это голенище сапога, за каторое бывало прятали угощение , приходя в гости, не криминал, но и неприлично, потом лакомились припрятаным "на халяву", с тех пор это слово - синоним слов "даром", "бесплатно"
А я слышал объяснение, что "халява" - искаженное еврейское слово (как оно звучит правильно - не помню). Бесплатное молоко (или что-то в этом роде), которое на праздники раздавали в синагогах. Насколько верно - судить не могу, буду рад комментариям.
Поделиться1342011-12-04 22:09:54
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
goust написал(а):
Халява, емнип, это голенище сапога
халява (читал об этом) от слова Халеб - бесплатная раздача молока бедным по субботам из иврита.
как и шмон - от шмоне - 8 на иврите - в 8 в тюрьмах производился обыск.
Поделиться1352011-12-04 22:12:45
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Ilya написал(а):
Вспомнились анекдоты про шпионов
в этом есть своя сермяжная правда.
AL AN 68 написал(а):
Воруют (с) и т.д. оттуда и пошло.
тут я целиком полагаюсь на мнение россиян - я уже 20 лет за пределами 1/6 части
Поделиться1362011-12-04 22:15:33
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
irishman написал(а):
"Кто виноват?"
Романтизация всяких робин гудов, возможно.
Поделиться1372011-12-04 22:16:15
Зигги написал(а):
халява (читал об этом) от слова Халеб - бесплатная раздача молока бедным по субботам из иврита.
**********************************************
"Кто виноват?" (с). 
Поделиться1382011-12-04 22:17:13
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
Насчет бесплатного молока не знал, ну пусть и так, все равно не уголовно-блатные корни.
Поделиться1392011-12-04 22:18:57
Поспешив, я не напечатал цитату о молоке/иврите и пр.
УжЕ исправил.
Извините - случайноость... 
Поделиться1402011-12-04 22:27:19
И уж поскольку мы заговорили о молоке (Предупреждаю: чистый оff topic): в магазине последний месяц количество жертвуемого молока значительно снизилось; составлен список людей , у которых маленькие дети или которые сами старики - и им молоко поставляется в первую очередь. Деда Федя с женою в том списке, и позавчера, выбирая продукты, они также получили галлон любомого старичком молока.
Ещё раз : sorry for the off topic.
Поделиться1412011-12-04 22:27:54
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
Глянут интернет, есть несколько версий слова "халява", версия про молоко, про голенище сапога, даже чукотская версия, изначающая женщину легкого поведения.
В словаре Даля фигурирует версия "голенище сапога"
Поделиться1422011-12-04 22:42:47
goust написал(а):
Халява, емнип, это голенище сапога,
Ilya написал(а):
А я слышал объяснение, что "халява" - искаженное еврейское слово
Не знаю,откуда оно пошло,но голенище у нас до сей поры так называется. А старики голенище ТОЛЬКО так называют .
Поделиться1432011-12-04 22:47:37
AL AN 68 написал(а):
Романтизация всяких робин гудов, возможно.
имхо от того что слишком большой процент россиян либо сидел/сидит, либо их охраняет да и "жаргонизмы" зело прилипчивая к языку штука, ну а если уж президент негнушается блатняком , вобще пипец...
Поделиться1442011-12-04 22:48:38
- *
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2011-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5435
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-04 09:43:25
goust написал(а):
Вот хоть вы меня расстреляйте, но это про Дарне, Папанов отлично сыграл
Точно! А Миронов там сыграл "лицо советской торговли".
Поделиться1452011-12-04 22:50:12
goust написал(а):
чукотская версия, изначающая женщину легкого поведения
О! Как романтично! Ни жадности, ни бедности... Пожалуй, в дальнейшем буду придерживаться именно этого варианта 
Поделиться1462011-12-05 00:12:10
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Зигги написал(а):
то есть сказать из КавголовА, ЛемболовА, ПарголовА нельзя, а из КопытовА, ЛеоновА, ПыталовА можно?
Я правильно понял?
Что правильно будет из КавголовО, из ЛемболовО, из ПарголовО, но из КопытовА, из ЛеоновА, из ПыталовА
И ткачихи из Иванова, а не из Иваново.
Да.
Наконец-то!
Ilya написал(а):
Вспомнились анекдоты про шпионов, которые попадались на том, что говорили правильно, а не как все
Истину глаголешь!
Понятно, что большое количество исключений - не слишком хорошо.
И единственный их смысл со временем становится - отличать грамотных от неграмотных. Это как с "кофе" - он или оно? Логики никакой, только запоминание.
"Запомните, дети, ибо понять это нэвозможно: сол, фасол - пишется с мягким знаком, а вилька и тарелька - бэз!"
На практике - языковая норма постепенно приходит к единообразию: разумеется, проще и естественнее говорить "из Кавголова", или " из Юкков", а не "из Кавголово" и "из Юкки".
В разговорной речи ужедавно применяется первый вариант, хотя в письменной - все еще преобладает второй.
Поделиться1472011-12-05 00:16:03
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
NLPepper написал(а):
Да.
Наконец-то!
ну спасибо, что объяснили
Зигги написал(а):
не слишком ли усложняется вопрос?
в таком случае правильно может говорить только специалист по топонимике, могущий чётко определить степень неславянскости происхождения данного названия.
Поделиться1482011-12-05 00:20:54
Зигги написал(а):
КавголовА, ЛемболовА, ПарголовА
Зигги написал(а):
КавголовО, из ЛемболовО, из ПарголовО
Припёрлись Йоулупукки,аж целых три штуки...
Непростая штука язык,однако.
Пардон за офф...
Поделиться1492011-12-05 00:23:15
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
NLPepper написал(а):
Логики никакой, только запоминание.
Кстати, пришел к выводу, что в русском языке процент "запоминания" достаточно большой. Например, множественное число - только запоминай.
Поделиться1502011-12-05 00:31:40
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
DARNE написал(а):
И зачем вам был нужен этот ( энергоносители дешевле чем в России, для населения)
наброс?
В стоимости жратвы энергоноситель нужен на перевозки. Вот насчет бензина. Бензин в США