Разница между рабством и крепостным правом все же была. Например, помещик не мог крепостного убить, а раба - мог. Другое дело, что на психике что крепостного, что раба несвобода отражалась одинаково - вот приедет барин, барин нас рассудит. Т.е. целые поколения людей отучали от самостоятельности.
Россия встает с колен-3. Или русские уезжают из России в Латвию.
Сообщений 121 страница 150 из 199
Поделиться1222011-12-25 15:21:54
Кто? Кто был свободным в России до 1785г?
царь как минимум..
Поделиться1232011-12-25 15:31:48
во первых- свободные тоже были.
в США их не было??????
во вторых- не всякий несвободный- сразу раб.
ну кто самостоятельно хозяинпа покинуть не может - явно не свободный
ты кстати- если имеешь хоть один кредит или невыполненный контракт- уже не совсем свободен. и солдат в любой армии не свободен.
и ты и твои дети и внуки
ага
царь как минимум..
А в США практически все белые.
Поделиться1242011-12-25 15:37:40
царь как минимум.
И как максимум тоже. Только он. Один. Остальные-все до единого,пох какого сословия-холопы государевы. Никак иначе.
----------------------
а нефиг было за стволы хвататься
Конечно,нефиг-надо было молча подыхать. А что людям ещё оставалось делать при "власти" этих пропидоров? Которые до этого народ довели:
"20 декабря 1921 г. Всем членам Политбюро. [cite]«Доношу, что вЛюбимовской волости... было обнаружено в декабре месяце человеческое тело у гражданина... Стешникова Василия, каковой вышеуказанное тело вырывал из могилы и употреблял со своим семейством в питание».
3 января 1922 г. Всем членам Политбюро. Самара. «Голодная... отрубила от человеческого трупа руки и ноги, каковые ела. Наблюдается голодание, таскают с кладбища трупы для еды. Наблюдается, детей не носят на кладбище, оставляя для питания... Нет возможности описать весь ужас голода, который убивает чувства еще живых...»
По Татарской республике. С ноября 1921 года по май 1922 года случаев трупоедства — 72, людоедства — 223. По Башкирской республике. С сентября 1921 года по апрель 1922 года — 220 и 58 (Виолин замечает при этом, что представитель Здравотдела, давший эти сведения, сказал, что они далеки от истины, действительная цифра в десять раз больше).
Одиннадцатого мая 1921 года агентом уголовного розыска установлено, что гражданка города Мамадыша Татарской республики, Артемьева Анна, ее дети Федор 12-ти лет и Константин 10-ти лет, а также проживавшие у нее на квартире гражданин Сазонов Терентий 70 лет и его жена употребляли в пищу части человеческого трупа утопленника, найденного на берегу реки Вятки.
В селении С. Славино, Пугачевского уезда Самарской губернии официально засвидетельствован факт кормления матерью 3-х детей трупом умершей 13-летней дочери. У крестьянки Алексеевской волости, Спасского кантона Надежды Ивановой имелось 5 детей, из которых двое умерли. Одного ребенка Иванова съела целиком, от 2-го остались только ноги, изрубленные в куски. На допросе полуобезумевшая от голода женщина заявила, что, если помощь не придет, она съест и остальных детей.
В деревне Кармане Марасииской волости Спасского кантона крестьянка Васфазямал Сафиуллина, терзаемая голодом, зарезала свою дочь 12 лет и съела ее при участии второй дочери. В с. Три Озера Спасского кантона голодные мальчики зарезали брата. Они положили его на пол, перерезали ему горло, распороли живот, затем разрубили тело на куски и начали печь в печке. В городе Агрызе в мае месяце рабочие, выйдя с вокзала в пять часов утра и очутившись вблизи кладбища, увидели страшную картину: человек двенадцать вырезали от трупа мягкие части тела и тут же в сыром виде поедали это мясо.
К тому же, это был труп умершего от заразной болезни"
И постить эти материалы можно бесконечно-несть им числа. И воевать против такой "власти"-это,конечно,в корне неверно. Странная логика. Или страшная?
Отредактировано vadja2 (2011-12-25 16:12:36)
Поделиться1252011-12-25 16:25:38
Я если этим немного и грешил
ну так никто вам не запрещает грешить и дальше. без обид, но просто не надо указывать другим, что кому по географическому признаку можно обсуждать, а что нет, и вам никто не будет притензии предьявлять. на то он и форум, что каждый свободно высказывается по любой теме, даже если ваше мнение для вас единственно правильное.
Отредактировано Sensemann (2011-12-25 16:26:03)
Поделиться1262011-12-25 16:30:29
или уеду.
вот в это вериться. а все остальное - лукавство.
нет, на работу понятное дело в к ним мечтаете, и не улицы мести, а руководить, причем при полном сохранении и разумеет приумножени богаства и частной собственности для вас лично.
Поделиться1272011-12-25 16:30:52
И воевать против такой "власти"-это,конечно,в корне неверно.
Для некоторых любая власть - от бога
Поделиться1282011-12-25 16:32:47
Для некоторых
Которых,по версии АЮ,в России отродясь не было.
Поделиться1292011-12-25 16:34:51
Которых,по версии АЮ,
Троллит наш Парадокс, это же видно
Поделиться1302011-12-25 19:49:59
и ты и твои дети и внуки
ага
долги иногда переходят по наследству, ага.
А в США практически все белые.
про белых рабов никогда не слышал что ли?
да и рабочие на севере так жили- что рабству завидовали.
а все остальное - лукавство
почему? у меня с прошлого года берут на треть больше моего, чем до того.
я не уехал, не поднял цены, не урезал зарплаты и не взялся за ствол.
именно потому что придумали новый мудацкий закон берут..
Поделиться1312011-12-25 19:51:46
Которые до этого народ довели
а не белые, развязавшие гражданскую войну?
по такой логике можно сталина в блокадном городе обвинить..
что собственно, уже..
Поделиться1322011-12-25 20:21:33
а не белые, развязавшие гражданскую войну?
Действительно, надо же было красному сброду власть отдать без разговоров, а они что-то там начали сопротивляться власти рабочих и крестьян
ПС. Как я люблю такие фразы. А против кого они ее развязали?
Отредактировано sgt (2011-12-25 20:22:59)
Поделиться1332011-12-25 20:30:35
Действительно, надо же было красному сброду власть отдать без разговоров
да. просрали страну- надо было смириться.
как хватило ума смириться у коммуняк в 1991м
Поделиться1342011-12-25 20:31:04
А против кого они ее развязали?
против на тот момент- уже власти.
Поделиться1352011-12-25 21:11:31
а не белые, развязавшие гражданскую войну?
Так не в этом была основная причина голода,совсем не в этом. И деньги были в стране,и жратва-не от пуза,но с голодом справиться-элементарно.
по такой логике можно сталина в блокадном городе обвинить..
Конечно можно-и сами это прекрасно знаете. А корни блокады-именно в ГВ.
против на тот момент- уже власти.
Не власти,а ни разу не легитимного международного сброда,который стремился именно к уничтожению страны и активно привлекал на свою сторону иностранных наёмников. А если и назвать эту клику властью-то разве народ не имеет права сопротивляться своему уничтожению,тем более,что другого выбора-типа выборов-не было?
Поделиться1362011-12-25 21:38:06
Конечно можно
и по той же логике гитлер не при чем..
у меня другая логика.
и по ней в блокаде виноват гитлер- а в голоде 21го белые
Не власти
настоящей власти.
,тем более,что другого выбора-типа выборов-не было?
было.
большевики вовсе не сразу прихлопнули демократию.
Поделиться1372011-12-25 21:39:11
да- я к революции то без всякого почтения.
но я с еще меньшим почтением к февральской революции и к бестолковым белым, которые даже меж собой договориться не смогли
Поделиться1382011-12-25 22:11:27
против на тот момент- уже власти.
Преступной или законной?
Поделиться1392011-12-25 22:18:05
Преступной или законной?
любая власть законна.
пока не доказано обратное
Поделиться1402011-12-25 22:58:17
любая власть законна.
С такими взглядами - вы ценный гражданин для любой власти
Поделиться1412011-12-25 23:00:12
вы ценный гражданин для любой власти
да, я большой противник насильственных действий по смене любой власти.
такие эксперименты дорого обходятся стране.
Отредактировано парадокс (2011-12-25 23:01:38)
Поделиться1422011-12-25 23:16:15
К тому же, это был труп умершего от заразной болезни"
И постить эти материалы можно бесконечно-несть им числа. И воевать против такой "власти"-это,конечно,в корне неверно. Странная логика. Или страшная?
Перевёрнутая с головы на ноги логика... Результатом чего стал голод? Результатом Гражданской войны и разрухи. Кто затеял Гражданскую войну? Белые и поддерживавшие их иностранные государства. Вот к ним и отсылайте свои возмущения.
Поделиться1432011-12-25 23:56:13
Кто затеял Гражданскую войну?
Большевики, свергнувшие Временное правительство и разогнавшие Учредительное собрание.
Поделиться1442011-12-25 23:56:35
в голоде 21го белые
Результатом чего стал голод? Результатом Гражданской войны и разрухи. Кто затеял Гражданскую войну? Белые и поддерживавшие их иностранные государства.
А без громких фраз доказать сможете? При чём тут белые и "интервенты"? И голод был и в 22-м году тоже. И тоже-страшный.
Хлеб в стране был. А вот куда уходил-не припомните? И денег в стране было дохренища. Куда девались,тоже запамятовали? И какими,по тем временам-астрономическими-суммами эти деньги тратились,и на что?
О "поддерживающих их иностранных государствах"-кто,кого и как поддерживал в 21-22-ом гг? какие нах "интервенты",где? По списку,пожалуйста. Могу помочь,для начала-начните с иностранных наёмников и прочей швали на службе у большевиков. Потом перечислите всех остальных.если обнаружите,конечно.
у меня другая логика.
и по ней в блокаде виноват гитлер
В факте блокады-безусловно. А вот в чём корни того,что не сдали город,чтобы спасти жизни людей-другой вопрос. И не в военной и промышленной мощи там дело,и не во флоте. На эту тему вполне ясно высказался сам Юзик,если что. И корни этого-именно в ГВ.
любая власть законна.
Так немцы тоже во время оккупации установили свой режим,со всеми положенными органами власти-военной и гражданской администрацией,полицией,почтой,учреждениями образования и медициной,органами самоуправления,работающими предприятиями,торговлей и т.д.,так получается(я у Вас спрашивал уже),что любое сопротивление им на этих территориях незаконно и они совершенно правильно называли всё сопротивление бандитами?
было.
большевики вовсе не сразу прихлопнули демократию.
Что-"было"? Большевики пришли к власти в результате выборов,или они выборы проводили. Или пытались договориться со всеми сторонами,чтобы избежать кровопролития?
Перевёрнутая с головы на ноги логика.
Я Вам там вопрос задавал,кстати.
Поделиться1452011-12-26 00:05:11
А вот куда уходил-не припомните?
а куда? в 21-22м? и кстати- за что?
Большевики пришли к власти в результате выборов,
нет
Или пытались договориться со всеми сторонами,чтобы избежать кровопролития?
да! даже под честное слово отпускали.
что любое сопротивление им на этих территориях незаконно
после занятия москвы и повешенного сталина? безусловно.
А без громких фраз доказать сможете?
сто раз уже.
белый террор и гражданская война развязана белыми.
увы (УВЫ)- НО КРАСНЫЕ ТОЛЬКО ОТВЕЧАЛИ
Поделиться1462011-12-26 00:29:20
НО КРАСНЫЕ ТОЛЬКО ОТВЕЧАЛИ
Чтобы понять, что это не так, достаточно почитать Мельгунова, как устанавливалась советская власть. Подсказываю - не так, как показано в х/ф "Свадьба в Малиновке".
Поделиться1472011-12-26 00:34:50
а куда? в 21-22м? и кстати- за что?
А куда угодно,только не на продовольствие. И суммами громадными. Ильич в это же время пытался лечиться голоданием,даже икру жрать перестал.
после занятия москвы и повешенного сталина? безусловно.
В таком случае,добавьте и большевикам такие же условия-типа,"управление и контроль над всей территорией РСФСР,создание легитимных и действующих органов гос.власти,и т.п."
сто раз уже.
белый террор и гражданская война развязана белыми.
А большевики уже были законной властью на момент начала ГВ? Это с чего бы так?
Поделиться1482011-12-26 00:40:01
Чтобы понять, что это не так, достаточно почитать Мельгунова
а чтобы понять, что это так- просто посмотреть хронологию событий
А куда угодно
куда куда угодно???
таком случае,добавьте и большевикам такие же условия-типа
типа. москву и питер заняли?
заняли.
правительство низложено\сбежало?
тоже да.
останься керенский в питере- и до его повешения ( в чем сильно сомневаюсь- они с володей играли одну игру) он был бы законной властью
Поделиться1492011-12-26 00:54:31
куда куда угодно???
От Коминтерна до Ататюрка,от Афганистана до Ирана. От прямого засыла грошиков в Европу до закупки 60 000 комплектов кожаного обмундирования и оружия для ЧК. От финансирования памятнику Марксу в Лондоне(и повсеместной установке их же в России) до многих сотен тысяч рублей в золоте на "оздоровление" семей"борцов" за границей. И много ещё чего. И всё это во время людоедства на Родине.Хотя,какая нах у большевика может быть Родина,о чём это я...
в чем сильно сомневаюсь- они с володей играли одну игру
Наверное,да. Что ещё больше подчёркивает незаконный способ "получения власти" большевиков и ещё меньше делает её легитимной хотя-бы с виду.
Поделиться1502011-12-26 00:59:19
просто посмотреть хронологию событий
Написанную большевиками, разумеется?