Самым громким голосом был голос Горького, который многократно обращался к миру с прошениями в помощи, в прессе и на радио, от Чикаго до Праги. Ни одного слова в этих прошениях ни про Ленина, ни про триумф мировой революции, ни про большевиков не было. Горький, самый известный тогда в мире русский писатель, взывал к религиозным лидерам, правительства, простым гражданам на чисто гуманитарном, не идеологическом уровне. И таки сработало.
спасение от голодомора
Сообщений 181 страница 210 из 385
Поделиться1812011-12-27 20:47:30
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Поделиться1822011-12-27 21:59:19
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
вас не удивляет СНИЖЕНИЕ смертности с началомм депрессии?
снижение населения или снижение ПРИРОСТА?
во время депрессии просто рожают поменьше
а в чём вопрос?
Поделиться1832011-12-27 22:29:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
во время депрессии просто рожают поменьше
снижение смертности.
Поделиться1842011-12-27 22:33:54
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
снижение смертности.
ах это!!
ну так значит всё было не так и плохо
Поделиться1852011-12-27 22:34:39
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
ну так значит всё было не так и плохо
конечно.
шоколад разбрасывали с вертолетов..
Поделиться1862011-12-27 22:37:36
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
конечно.
шоколад разбрасывали с вертолетов..
насчёт шоколада я не в курсе, но .... понизилась же.
Поделиться1872011-12-27 22:41:13
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
. понизилась же.
Это может случиться - и от того, что в предыдущий год много умерло, кмк.
Поделиться1882011-12-27 22:42:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
но .... понизилась же.
с чего ты взял?
нарисовали, что понизилась?
или опять там все честные и неподкупные?
только не подтверждай- это скучно.
Поделиться1892011-12-27 22:42:16
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Если что-то написать, а потом повторять часто-часто в большой рупор, глядишь народ и уверует. А те кто не уверуют... 
Поделиться1902011-12-27 22:42:47
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
AL AN 68 написал(а):
то может случиться - и от того, что в предыдущий год много умерло, кмк.
а посмотрите цифры.
Поделиться1912011-12-27 22:43:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Dmitry написал(а):
Если что-то написать, а потом повторять часто-часто в большой рупор, глядишь народ и уверует.
точно.
это про хорошую жизнь во время репрессии в сша?
Поделиться1922011-12-27 22:43:57
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
парадокс написал(а):
а посмотрите цифры.
Что вы имеет ввиду по снижению смертности? С какими годами сравнивать?
Поделиться1932011-12-27 22:44:09
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Да смотрел. Понял - не всё.
А верить статистике в данном случае - сложно.
Поделиться1942011-12-27 22:44:21
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
парадокс написал(а):
это про хорошую жизнь во время репрессии в сша?
Якой такой репрессии?
Поделиться1952011-12-27 22:50:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Dmitry написал(а):
Якой такой репрессии?
депрессии.
оговорочка по фрейду.
Поделиться1962011-12-27 22:51:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Dmitry написал(а):
Что вы имеет ввиду по снижению смертности? С какими годами сравнивать?
1925 11.7
1930 11.3
1931 11.1
1932 10.9
1933 10.7
1934 11.1
1935 10.9
1936 11.6
Поделиться1972011-12-27 22:57:14
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
парадокс написал(а):
Dmitry написал(а):
Что вы имеет ввиду по снижению смертности? С какими годами сравнивать?
1925 11.7
1930 11.3
1931 11.1
1932 10.9
1933 10.7
1934 11.1
1935 10.9
1936 11.6
Может я чего-то недопонимаю...разница-то небольшая.
Можно исходить и из того что рождаемость в те годы уменьшилась. Соответственно и кол-во смертей новорожденных.
Поделиться1982011-12-27 23:39:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Dmitry написал(а):
Может я чего-то недопонимаю...разница-то небольшая.
это при массовой безработице, бродяжничестве, перестрелках и самоубийствах...
неужели неудивительно?
в подобных случаях смертность подскакивает на треть просто от обычных (не голода) причин- там, стресс, травмы на работе, язва..
а тут еще и голод- который никто не оспаривает.
типа, голод был- голодомора не было.
исключительная страна америка- всегда от голода мрут- а здесь смертность снижается...
Поделиться1992011-12-27 23:41:58
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
парадокс написал(а):
исключительная страна америка-
Только это ! К тому же - декларируется как главное отличие страны (сверху-донизу)
Поделиться2002011-12-27 23:48:02
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
парадокс написал(а):
Dmitry написал(а):
Может я чего-то недопонимаю...разница-то небольшая.
это при массовой безработице, бродяжничестве, перестрелках и самоубийствах...
неужели неудивительно?
в подобных случаях смертность подскакивает на треть просто от обычных (не голода) причин- там, стресс, травмы на работе, язва..
а тут еще и голод- который никто не оспаривает.
типа, голод был- голодомора не было.
исключительная страна америка- всегда от голода мрут- а здесь смертность снижается..
Стойкий народ, протестантские духовные принципы. Такие горы сворачивают, и с песней. Если-бы ещё правительство не мешало...
Поделиться2012011-12-27 23:50:03
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Dmitry написал(а):
Такие горы сворачивают
это точно.
а также физику, математику, биологию и статистику..
мне то , прожжёному цинику, кажется все гораздо проще.
Поделиться2022011-12-28 00:24:07
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
нарисовали, что понизилась?
ой
а почему ты не упоминаешь, что в союзе всю статистику о приросте населения и дохода при красных вообще целиком из головы рисовали?
парадокс написал(а):
а посмотрите цифры.
так дмитрий привёл цифры
а ты как всегда ограничиваешься трёпом без доказательств.
AL AN 68 написал(а):
А верить статистике в данном случае - сложно.
особенно если ваша принципиальная позиция не верить АМЕРИКАНСКОЙ статистике.
парадокс написал(а):
это при массовой безработице, бродяжничестве, перестрелках и самоубийствах...
неужели неудивительно?
просто масштабы "массовой безработици, бродяжничества, перестрелок и самоубийств" удесятерили в твоём ГЛАВПУРе
а теперь ты удивляешься.
парадокс написал(а):
а также физику, математику, биологию и статистику..
так а когда в россии такое происходило ты кричал про неоспоримые факты.
Поделиться2032011-12-28 00:27:28
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
особенно если ваша принципиальная позиция не верить АМЕРИКАНСКОЙ статистике.
Особенно ! И если понимать - до каких высот реклама поднялась именно в США.
Поделиться2042011-12-28 00:33:37
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Зигги написал(а):
а ты как всегда ограничиваешься трёпом без доказательств.
Dmitry написал(а):
Если что-то написать, а потом повторять часто-часто в большой рупор, глядишь народ и уверует. А те кто не уверуют...
Поделиться2052011-12-28 00:44:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
а почему ты не упоминаешь, что в союзе всю статистику о приросте населения и дохода при красных вообще целиком из головы рисовали?
так давай выберем какую-то принципиальную позицию.
врала советская статистика?
значит и американская врала.
американская святая- а чем советская хуже?
выбирай, меня любая устроит.
выводы и там и там будут прелюбопытнейшие.
а в то что все белые и пушистые собрались исключительно на одной стороне, я еще с третьего класса верить перестал.
Зигги написал(а):
просто масштабы "массовой безработици, бродяжничества, перестрелок и самоубийств" удесятерили в твоём ГЛАВПУРе
в моем????
по моему, в американском.. я пользуюсь их цифрами.
и в силу своей испорченности думаю- не завысили, а занизили.
я предлагал простой метод- почему он тебе не нравится- верим плохому про себя и хорошему про врагов..
Зигги написал(а):
так а когда в россии такое происходило ты кричал про неоспоримые факты.
где я кричал про неоспоримые факты? это когда я кричал, что в ссср от голодомора вымерло как минимум два, а скорее три-четыре миллиона человек???
ты с этим не согласен?
по твоему, и этого не было???
Отредактировано парадокс (2011-12-28 00:50:15)
Поделиться2062011-12-28 00:47:39
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
парадокс написал(а):
а в то что все белые и пушистые собрались исключительно на одной стороне, я еще с третьего класса верить перестал.
Я может и не с третьего, а с пятого.
Поделиться2072011-12-28 01:39:03
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
AL AN 68 написал(а):
Особенно ! И если понимать - до каких высот реклама поднялась именно в США.
то есть вашей или прошлой советский вы верите
вот об этом я и говорю - вы ВЕРИТЕ
а с верой я не спорю
парадокс написал(а):
выбирай, меня любая устроит.
будем считать что врут обе
устраивает?
парадокс написал(а):
я пользуюсь их цифрами.
ок
давай их цифры "массовой безработицы, бродяжничества, перестрелок и самоубийств"
в конкретных числах
парадокс написал(а):
по твоему, и этого не было???
в предыдущих темах ты кричал о росте населения в СССР во время послевоенной голодухи
и ссылался на советскую статистику.
так ты ей веришь?
AL AN 68 написал(а):
а с пятого.
ну неправда
вы в американскую статистику не верите и до сих пор, а в советскую свято
это меня в защитниках непорочного зачатия красного строя и пугает.
Поделиться2082011-12-28 01:45:42
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
то есть вашей или прошлой советский вы верите
Не вижу связи, отчим научил начаткам того, что он называл - "контент-анализом", вот в результатами такого анализа - пользуюсь.
Зигги написал(а):
ну неправда
вы в американскую статистику не верите и до сих пор, а в советскую свято
это меня в защитниках непорочного зачатия красного строя и пугает.
Где неправда, где я говорил - вот правильные данные? 
Сравнение задержанных демонстрантов в Москве и в Окленде, что ли ? Ну смех же 
Поделиться2092011-12-28 01:52:40
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
AL AN 68 написал(а):
Не вижу связи
а я вижу
1. - у вас есть данные для полного анализа
если есть, то поделитесь ими
2. - вы как я и предвологал верите только в одну сторону - не пробовали вывернуть руль влево до упора и покататься?
AL AN 68 написал(а):
Где неправда, где я говорил - вот правильные данные?
вы уже забыли, что писали до того?
Поделиться2102011-12-28 02:00:57
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 55 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
На самом деле вопросы и скептицизм в данном случае вполне естественны, принимая во внимание общеобъёмный характер Депрессии.
В научных публикациях ничего сногсшибательного нет, а в блогах - полно, причём ссылаются чаще всего на каких-то русских кексов, типа того что Аллен Гинзберг вверху привёл..цифры усопших от пары миллионов до 20% населения.
Скажем так, если в стране голодало столько народа, то 200,000 доп.смертей в год можно не заметить, то умножив их на 10 лет, получится 2 миллиона. Но дело в том что повального голода ведущего к голодной смерти просто не было. Были бедность, недоедание, но не смертоносный голод.
Коли оперировать никакими альтернативными документами нет возможности (потому как их нет и быть не может), то давайте на уровне логики - Гувер и ARA спасли в России миллионы, а в США позволили миллионам сгинуть?!