krapper написал(а):
, но в плане боеспособности были лучшими в свое время.
это собственно, и не оспаривается- а подчеркивается
Дьенбенфу
Сообщений 31 страница 60 из 63
Поделиться312011-12-29 13:04:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться322011-12-29 13:06:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Alexkevin написал(а):
Так просто Парадокс
парадокс удивился способу морального давления
Поделиться332011-12-29 13:13:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
это собственно, и не оспаривается- а подчеркивается
Дык, гусара триппером не напугаешь. 
Поделиться342011-12-29 13:40:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
Но не с отрицательным углом возвышения.
И с ним тоже. Специально с собой шпалы железнодорожные возили, чтоб задними колесами наехать, а передние подкапывали. Во всяком случае, во время ВОв.
Поделиться352011-12-29 15:06:18
krapper написал(а):
Скорее кабина, чем вера.
я так понимаю даже если навести не судьба, то оттащить их подальше - точно уж вера не позволяет.
Поделиться362011-12-29 15:09:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
И с ним тоже. Специально с собой шпалы железнодорожные возили, чтоб задними колесами наехать, а передние подкапывали. Во всяком случае, во время ВОв.
SeRgek написал(а):
я так понимаю даже если навести не судьба, то оттащить их подальше - точно уж вера не позволяет.
Дык выше уже отметил.
Поделиться372011-12-29 20:44:08
krapper написал(а):
Объясните, как?
При стрельбе прямой наводкой из БМ-13-СН наименьшим углом возвышения, обеспечивающим безопасность стрельбы с подкопанным передним ходом машины, являлся угол в 6°, при котором разрывы ложились не ближе 300 метров от огневой позиции.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 3-cn.shtml
Если цель внизу-расстояние увеличится...до 600-1000 м.
Поделиться382011-12-29 23:26:43
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):
от двенадцати до шестнадцати установок реактивных минометов «Катюша» (каждая с шестью направляющими)
И шо за такая замечательная котюша, шо аж с 6-ю направлющимися? Может, таки немецкое было?
Поделиться392011-12-30 00:47:21
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Antti написал(а):
шо аж с 6-ю направлющимися?
вообще то с 8ми
Поделиться402011-12-30 02:08:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
air 100 написал(а):
Если цель внизу-расстояние увеличится...до 600-1000 м.
Дык, я уже уже написал выше.
Никто из вас, артиллеристов даже и не подумал, что долина, как и любой геометрический объект имеет два измерения.
И зачем вьетнамцам в условиях полного окружения врага, что- то копать, когда можно просто переместить РСЗО и стрелять не в ширину, а в длину?
Поделиться412011-12-30 06:25:05
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Варианты:
а) Французы (а вслед за ними Дэвидсон) неправильно посчитали количество вспышек;
б) Две направляющие оттяпали, создавая для данных условий горный вариант (тащили-то через горки наверняка на горбу, какое там нафиг шасси, переволочь бы рельсы и снаряды);
в) Французы не отличали катюшу от ванюши.
Отредактировано Всеволод (2011-12-30 06:25:47)
Поделиться422011-12-30 13:33:47
krapper написал(а):
Никто из вас, артиллеристов даже и не подумал, что ..... можно просто переместить РСЗО и стрелять не в ширину, а в длину?
Может это потому,шо артиллеристы прекрасно знают,что чем больше дистанция стрельбы,тем больше рассеяние снарядов?
А если учесть,что у Катюши рассеяние было в разы выше,чем у ствольной артиллерии,то стрельба "накоротке"-весьма разумна.
Если,конечно,у вас запас снарядов-не беспредельный.
Поделиться432011-12-30 13:35:35
Всеволод написал(а):
Две направляющие оттяпали, создавая для данных условий горный вариант (тащили-то через горки наверняка на горбу, какое там нафиг шасси, переволочь бы рельсы и снаряды);
В 42 году "на коленке" смастрячили горный вариант Катюши,разборный и переносной.
Там использовали РС-82.
Может и здесь использовали что-то вроде этого.
Поделиться442011-12-30 13:58:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
air 100 написал(а):
Может это потому,шо артиллеристы прекрасно знают,что чем больше дистанция стрельбы,тем больше рассеяние снарядов?
А если учесть,что у Катюши рассеяние было в разы выше,чем у ствольной артиллерии,то стрельба "накоротке"-весьма разумна.
Если,конечно,у вас запас снарядов-не беспредельный.
Вообще- то самой эффективной считается стрельба вдоль позиции, как частный случай, во фланг.
Поделиться452011-12-30 14:47:27
парадокс написал(а):
Звук "сталинских органов" вызывал у немцев не самые приятные воспоминание, а также непроизвольное расслабление сфинктра. Здесь, в забытой богом дыре, среди непролазных джунглей - услышать то, что до чертиков пугало где-нибудь под Курском.
При этом дрались до конца. Впрочем, у них как раз и небыло выбора. Не тайцы.
А французы до сих пор считают Дьенбенфу своим самым большим поражением (а не Лейпциг, Ватерлоо или Дюнкерн)
Отредактировано grg (2011-12-30 17:51:13)
Поделиться462011-12-30 15:05:36
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):
Две направляющие оттяпали
Направляющих на обычной 130мм Катюше - 16, 8 блоков по две. Тама ракетки сверху и снизу вкатуются.
Ваше предложение катит, только отттяпывать надо заметно больше.
Поделиться472011-12-30 17:50:06
Antti написал(а):
Направляющих на обычной 130мм Катюше - 16, 8 блоков по две. Тама ракетки сверху и снизу вкатуются.
Ваше предложение катит, только отттяпывать надо заметно больше.
Кстати, у них могли быть ракеты. А направляющие - изготовленны на месте. У наших соседей это и сейчас популярно
Поделиться482011-12-30 19:53:24
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ну, БМ-13 видел живьем 1 раз (не музейную, а рабочую, на платформе воинского эшелона). Но главное в ней таки ракеты вроде?
Немцы, кстати, могли и пережить вьетминьский плен. А вот местные горцы (с которыми там воюют чуть не до сих пор) вряд ли.
Поделиться492011-12-30 20:36:34
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Немцы, кстати, могли и пережить вьетминьский плен.
мой небольшой опыт общения с немецкими ветеранами я могу суммировать в двух предложениях-
первое
-"мы пёрли на русские окопы, как на пивной ларек"
и второе
" единственное, от чего можно было обосраться- это вой катюш"
вьетнамский генерал знал своё дело..
Поделиться502011-12-30 20:54:40
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Хорошему генералу советники не помеха. И наибарот.
Поделиться512011-12-30 21:28:25
Всеволод написал(а):
Но главное в ней таки ракеты вроде?
Таки ДА.
Разборную пусковую установку можно сделать в любой механической мастерской.
Кстати,могли быть использованы не только снаряды РС-132,но и РС-82.
Они легче в переноске,а меньшая дальность в тех условиях особой роли не играла.
Вот статья о изготовлении/использовании самодельных "горных" катюш в ВОВ на Кавказе
http://www.sinopa.ee/katusha/katusha01/ … sha015.htm
Поделиться522011-12-30 21:47:04
Кстати,из Марша советских артиллеристов:"Из СОТЕН ТЫСЯЧ батарей,за слезы...."
В батарее-не менее 4 орудий.
"Из соТЕН тысяч"-значит,не меньше 200 000 батарей.
Численность личного состава одной батареи-Х.З.,но не меньше 50 человек.
Следовательно,только на батареях должно было служить не менее 10 000 000 человек.
Т.е.,практически ВСЕ должны были быть артиллеристами или в обеспечивающих службах(подвозка снарядов и т.п.).
Вот такая фантазийная пестня.
Поделиться532011-12-30 21:57:16
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Поделиться542011-12-30 22:00:12
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
air 100 написал(а):
Из соТЕН тысяч
В первоначальном тексте после сотен стояла запятая.
Поделиться552011-12-30 22:00:54
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
air 100 написал(а):
из Марша советских артиллеристов:"Из СОТЕН ТЫСЯЧ батарей,за слезы...."
А если поставить запятую в нужном месте, то будет уже хорошо: из сотен, тысяч батарей...
Поделиться562011-12-30 22:01:38
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
sgt написал(а):
если поставить запятую в нужном месте,
Так и было
Поделиться572011-12-30 22:04:28
Alexkevin написал(а):
В первоначальном тексте после сотен стояла запятая.
sgt написал(а):
А если поставить запятую в нужном месте, то будет уже хорошо: из сотен, тысяч батарей...
Вот только на слух эта запятая ну никак не прослушивается.
И ваще...вы меня обмануть хотите?
МАРШ АРТИЛЛЕРИСТОВ
В. М. Гусев
Оригинальный текст 1943 года
Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой,
Идем мы в смертный бой за честь родной страны.
Пылают города, охваченные дымом,
Гремит в седых лесах суровый бог войны.
Припев:
Артиллеристы, Сталин дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
Из сотен тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину — огонь! Огонь!
Узнай, родная мать, узнай жена-подруга,
Узнай, далекий дом и вся моя семья,
Что бьет и жжет врага стальная наша вьюга,
Что волю мы несем в родимые края!
Припев
Пробьет победы час, придет конец походам.
Но прежде чем уйти к домам своим родным,
В честь нашего Вождя, в честь нашего народа
Мы радостный салют в победный час дадим!
Припев
http://bespotte.ru/p/marsh_artilleristov
Где тут запятая?
Отредактировано air 100 (2011-12-30 22:11:54)
Поделиться582011-12-30 22:12:17
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
air 100 написал(а):
на слух
Так это понятно.Кто-то услышав навоз,подумает -удобрение,а кто-то -просто говно.
Поделиться592011-12-30 22:13:05
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
air 100 написал(а):
Оригинальный текст 1943 года
Это из архива Гусева?
Поделиться602011-12-30 22:15:13
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А мне помнится вариант "многих тысяч".