Так Вы уже сами намекнули..

Поздно.
-1 в карму.

Сравнил. "Плохая" система США жива до сих пор, система партсобраний развалилась за 70 лет.
П.С. В Китае партсобрания проводятся регулярно, но на них обсуждаются общие направления жизни (что-то типа церковной проповеди), а не производственные задачи.

Хм... Вы всегда отвечаете на посты, даже не прочитав их полностью?

Отсюда видно, что Вы не понимаете главного различия.

Германия уже была капиталистической, индустриальной страной не в 45 году, а еще до русской революции.
Поражение в двух войнах повлияло на размеры производства, но не на его принципы, уровень технологии и культуры производства, систему управления и менталитет работников и управленцев.
А Россия - не была ни индустриальной, ни капиталистической. Аграрная полуфеодальная страна с зачатками капитализма.
Вот откуда надо начинать сравнивать. А не с собраний.

СССР попытался перепрыгнуть из натурального хозяйства сразу в государственный капитализм. Минуя частную собственность, мелкое и среднее предпринимательство и крупный частный капитал.
Грубо говоря, решать задачи, требующие высшей математики, не освоив еще толком десятичные дроби.

Отмечу, что поскольку тема сейчас не об этом, то я и не обсуждаю возможности иных, альтернативных путей развития экономики и государственности в России после революции. Я рассматриваю последствия свершившегося факта.

Отредактировано NLPepper (2012-01-07 20:25:35)

Отлично. Берем тот же источник, и цитируем предшествующий абзац:

Вот отсюда и пляшем.

Отредактировано NLPepper (2012-01-07 22:27:49)

и без плана маршалла.
и без помощи восточному блоку.
и с хрущевым..

Если по-русски, то "метод" grg называется "вырвать цитату из контекста".

именно, что ему хуже, или доказывает худшими методами?

Что ему именно хуже, типа, "Да что Вы, Марь Ванна, это разве болезнь?  Вот у меня намедни..."

По данным на 1913 год, абсолютная выплавка чугуния в Японии составила 0,2 млн.т. (7-е  место в мире, после России и Италии).
В России - 4,2 млн.т.
При численности населения в Японии 50 миллионов, а в России - 170 миллионов, на душу населения это будет:
в России -  0.02 тонны на душу населения,
в Японии - 0.004 тонны. То есть, в 5 раз меньше, чем в России.

И что это Вам дает?

Соответственно, в 1950-м, по абсолютной выплавке:
1-е место у США - 59,4 млн.т., 2-е у СССР - 19,5, Япония на 10-м - 2,2. 

В 1970-м:
1 место СССР - 85,9, 2 место США - 83,3, 3 место Япония - 83,3.
Нетрудно подсчитать, что у СССР был колоссальный рывок и по абсолютному производству, и по производству на душу населения (в сравнении с США).
И что в то же время и у Японии - тоже.

Так что кто тут прибедняется - я не знаю. 

И при всем этом, эти цифры говорят о количественном росте производства в СССР. Который, несомненно, необходим, как одно из условий экономического роста. Это - то, чего большевики/коммунисты добились, в том числе с помощью партсобраний.
Но ничего не говорит о качественном росте. То есть, как о высокотехнологичных отраслях, так и о качестве управления экономикой в целом.
А вот этого как раз и не было. Под это "общенародная собственность" заточена не была, требовались серьезные реформы, как экономические, так и политические (последнее важно, поскольку несоответствующая политическая система способна свести на нет все плюсы модернизированной экономической системы, что мы и получили на примере Хрущева - это любимая теме Парадокса  ).

А египтяне без партсобраний пирамиды выстроили.  Тоже, правда, рабами...

С тех пор союза якобы нет (мне так некоторые утверждают), а пирамиды никуда не делись.

Отредактировано Foxbat (2012-01-08 02:11:48)

концепция изменилась, но положение "в жопе, как всегда" осталось неизменным

Видите-ли, я сам, в свое время защитил кандидатскую, и как пишутся такие работы, особенно в общественных науках представляю себе очень хорошо. Приводится статистика подтвеждающая тезисы работы. Не подтвеждающая приводится вскользь и\или как необъективная. Я дал показатель скорости роста пром. производства в аграрной России. Вы в ответ даете цифры на душу населения в аграрной России. И тут же давая цифры по Японии сами садитесь в лужу.