Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..


столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..

Сообщений 181 страница 210 из 331

181

AL AN 68 написал(а):

так вот - они не справились и остаток пути - шли на буксире.

...Тяжелый крейсер перевели в Бремен и 5 января 1946 года он официально поступил в состав флота США (хотя не как боевой корабль, а в качестве "испытательного судна IX-300". В командование "Ойгеном" вступил последний его командир, капитан 1 ранга флота США А.Граубарт, по иронии судьбы, происходивший из семьи немецких эмигрантов. В состав команды входило 134 немецких моряков, а также 11 американских офицеров и 275 матросов, специально прибывших для приемки корабля. 13 января "Принц" вышел в Бостон, куда и прибыл спустя 10 дней. Полтора месяца специалисты и инженеры обследовали и изучали крейсер, составив подробное его описание и сделав огромное количество фотографий. На берег свезли все артиллерийское, радарное и гидроакустическое оборудование, а также...

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Hipper/09.htm

И где тут про буксир?

182

krapper написал(а):

где тут про буксир?

здесь - нет. но название я не помню, какой именно из немецких кораблей тянули на буксире.
опять же - я читал целую книгу, а в ссылке - несколько экранов всего.

183

у немцев КРЛы ещё чудесатее были, мабуть какой-то из них на шворке тянули.

184

AL AN 68 написал(а):

бутылка не разбилась ?

даже со второго раза..

185

парадокс написал(а):

даже со второго раза..

спасибо, а то я не понял .
это вроде не очень редкий случай, нет ?

186

AL AN 68 написал(а):

это вроде не очень редкий случай, нет ?

насколько я знаю- редкий и плохая примета

187

На рамблере бают, что по результатам расследования капитан сознательно на мель выбросить судно не пытался, тупо повезло, посудина на 15-ти узлах проехалась по рифу и ее вроде как завернуло в сторону берега где она через два или три часа и приняла ислам.
Если это так то ситуация чистый сюр, а до капитана и команды "Титаника" и даже "Адимрала Нахимова" этим итальянско/филипинским распездолам как до Камчатки раком.

Напомню на "Нахимове" удалось до последнего момента не допустить затопления отсека динамо машин (старпом или глав. мех не помню уже за это заплатил жизнью но многим другим жизнь спас) и людям хоть не пришлось выбираться по темнякам.

В рассмтриваемом случае получается что команда во главе с бравым капитаном ударилась в панику раньше пассажиров.

И сдается мне что никакой вменяемой борьбы за живучесть весьма и весьма немаленького лайнера не велось в принципе.

Данный вывод напрашивается именно в связи стем, что коробка исчерпала запас остойчивоссти намного раньше чем запас плавучести.

И к тому же лишилась липиздричества задолго до того как легла на грунт (ни в жизнь не поверю, что у такой халабуды один отсек динамо машин или ДГ).

Похоже что с главного распредщита вахта слиняла едва ли не раньше бравого шкипера и поудину после отказа дежурного генератора тупо некому было запитать от резервынх/аварийных тупо переключив нужные рубильники на главном распредщите (буде электроника без липиздричества скисла и резервный ДГ нельзя было включить просто жмакнув кнопку на клаве компутера).

Контрзатопления или хотя бы переливания воды в цистернах успокоителях качки похоже не было вообще иначе коробка бы села на мель на ровном киле или с небольшим креном.

К тому же то что посуда легла на борт противоположный пробитому что каг бы намекает на то, что по палубам свободно переливалась некислая масса воды в несколько тысяч тонн как минимум.

Уклон отмели сам по себе положить судно на борт противоположный имеющему пробоину положить КМК вряд ли бы смог нужен рычаг повесомее.

Из практики самая распространенная причина бесконтрольное поступление и разлив больших масс воды по палубам выше центра масс судна.

Типичный пример, такой истуации оверкиль броненосцев "Бородино" и "Император Александр Третий" в Цусимском сражении.

Т.е. водонепроницаемые двери и люки в палубах, а до кучи и иллюминаторы по видимому были либо не закрыты в большинстве своем либо, до них вообще всем было по хер.

При таком раскладе можно только порадоваться, тому что судно выбросило на отмель.

Была бы глубина хотя бы метров 60-70, "Титаник" и "Адмирал Нахимов" за сказку бы показались по количеству трупов.

Кстати еще очень удачно сложилось что посудина не сделала оверкиль и не опрокинулась жопом к верху, тогда было бы как на "Новоросийске" куча народу просто осталась бы помирать внутри коробки, не имея возможности выйдти через затопленные внутрение помещения.

В общем на редкость альтернативно талантливым экипажам итальяшки поручают корабли размером с авианосец и с четыремя тысячами рыл на борту.

Капитан "Титаника" ЕМНИП от стыда утопился вместе с сабжем, а итальянец пятки смазал быстрей пассажров.

В общем в такие круизы ездить два раза подумать надо.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
для понимания ситауации рекомендую представить высоту лайнера в этажах.
--------------------------------------------------------------------------------

Кстати вид данного типа судов и легкость с которой они как выяснилось ложаться на борт у меня лично вызывает серьезнеы сомнения в адекватности их конструкции и конструкторов.

Верхний вес у такой лайбы судя по виду очень велик, инересно какая у них при такой конструкции метацентрическая высота ?

188

только что в новостях- на мель сели случайно- ибо двигатели отказали сразу после аварии.

189

парадокс написал(а):

даже со второго раза..

парадокс написал(а):

насколько я знаю- редкий и плохая примета

У нормальных людей бутылки разбиваются всегда.

Бутылка предварительно надрезается алмазом, к тому месту на обшивке, куда она должна прийти, приваривается стальной уголок, бутылку перед употреблением малёхо (в течении часа) трясут.

190

krapper написал(а):

Это точно.
Вспоминаем "Нахимова" и "Суворова".

Или линкор "Новороссийск", утонувший в 1955-м. Тогда погибло много народа...
http://wordweb.ru/2008/09/15/tajjna-gib … jsk-i.html

191

Нора написал(а):

Или линкор "Новороссийск", утонувший в 1955-м. Тогда погибло много народа...

То военные, им положено.

192

krapper написал(а):

Нора написал(а):
Или линкор "Новороссийск", утонувший в 1955-м. Тогда погибло много народа...

То военные, им положено.

Они погибли не в бою, а от головотяпства. По крайней мере, большинство.

193

Нора написал(а):

Они погибли не в бою, а от головотяпства.

Вот как ? и что Вы знаете об этой истории?

194

AL AN 68 написал(а):

Нора написал(а):
Они погибли не в бою, а от головотяпства.

Вот как ? и что Вы знаете об этой истории?

В посте 190 я привела ссылку. Почитайте. Но я слышала и рассказы очевидцев.

195

Так я тоже склоняюсь к версии о диверсии.
а головотяпство здесь причем ? :dontknow:

196

Нора написал(а):

Они погибли не в бою, а от головотяпства. По крайней мере, большинство.

Главное, что на службе.

197

AL AN 68 написал(а):

Так я тоже склоняюсь к версии о диверсии.
а головотяпство здесь причем ?

Или случайная мина - с времен ВОВ. А головотяпство - можно было большинство людей спасти. И капитан это предлагал. Но "вышестоящие" товарищи не разрешили...

198

krapper написал(а):

Главное, что на службе.

Служба здесь ни при чем. Если капитан понял, что судно вот-вот перевернется, то людей надо было с линкора снять. По крайней мере, большинство.

Отредактировано Нора (2012-01-17 12:56:24)

199

Нора написал(а):

Или случайная мина - с времен ВОВ

в тонну вв?

200

Нора написал(а):

то людей надо было с линкора снять.

Зачем?

201

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
Или случайная мина - с времен ВОВ

в тонну вв?

А что, во времена ВОВ не тонули большие корабли от случайных мин?
http://windowsuser.livejournal.com/280304.html

202

про Новороссийск :
... то в кулуарах комиссии многие эксперты шепотком высказывали уверенность, что гибель «Новороссийска» - все-таки дело рук головорезов князя Боргезе. И им не нужно было тащить сотни килограммов взрывчатки на рейд Севастополя. По дьявольскому замыслу адмирала, русские сами доставили смертоносный груз по назначению.

Дело в том, что незадолго до передачи линкора советской стороне итальянцы зачем-то значительно нарастили его носовую часть. Наш экипаж, принимавший «Джулио Чезаре» в Вере, сразу же обратил внимание на свежие сварные швы в районе бака и форштевня. Не заложена ли там взрывчатка? Но проверить это в условиях чужого порта не представлялось возможным. Да и не было еще достаточно точной рентгеновской и ультразвуковой аппаратуры. Экипаж на свой страх и риск вывел линкор в море. Плавание прошло без ЧП, и первоначальные тревоги отошли в тень. Потом и вовсе команда на корабле поменялась, а значит, о возможном подвохе подзабыли. Подводным же диверсантам в такой ситуации вовсе и не нужно было проникать в Севастополь. Они могли в нейтральных водах прикрепить к носовой части линкора небольшую магнитную мину с часовым механизмом, способную взорвать заложенный ранее на линкоре мощный заряд.

Конечно, эта версия тоже не доказана. Но она в отличие от других объясняет все странности взрыва 55-летней давности. И хотя для сотен погибших это уже не имеет никакого значения, в анналах истории должна быть зафиксирована не только малоправдоподобная официальная версия трагедии, но и «кулуарная», которая, по крайней мере, выглядит более правдоподобной.

203

krapper написал(а):

Нора написал(а):
то людей надо было с линкора снять.

Зачем?

Чтобы, вообще-то, спасти. Конечно, люди у нас никогда не были приоритетом.

204

Нора написал(а):

Конечно, люди у нас никогда не были приоритетом.

Вот об этом и речь. :)

205

Нора написал(а):

Конечно, люди у нас никогда не были приоритетом.

а про "нашу ужасную медицину" не Вы ли писали ?

206

Нора написал(а):

Конечно, люди у нас никогда не были приоритетом

или люди были посмелее.

Отредактировано парадокс (2012-01-17 13:11:21)

207

AL AN 68 написал(а):

Конечно, эта версия тоже не доказана. Но она в отличие от других объясняет все странности взрыва 55-летней давности. И хотя для сотен погибших это уже не имеет никакого значения, в анналах истории должна быть зафиксирована не только малоправдоподобная официальная версия трагедии, но и «кулуарная», которая, по крайней мере, выглядит более правдоподобной.

Эта версия - привычная для тех времен. Проще обвинить в "происках врагов", чем себя - в головотяпстве (не проверили как следует акваторию порта). Это как сейчас обвиняют американцев в том, что "Фобос Грунт" рухнул. :) "Кругом враги, кругом одни враги!" Это как в сталинские времена страну заполонили шпионы.

208

AL AN 68 написал(а):

Дело в том, что незадолго до передачи линкора советской стороне итальянцы зачем-то значительно нарастили его носовую часть. Наш экипаж, принимавший «Джулио Чезаре» в Вере, сразу же обратил внимание на свежие сварные швы в районе бака и форштевня. Не заложена ли там взрывчатка? Но проверить это в условиях чужого порта не представлялось возможным. Да и не было еще достаточно точной рентгеновской и ультразвуковой аппаратуры. Экипаж на свой страх и риск вывел линкор в море. Плавание прошло без ЧП, и первоначальные тревоги отошли в тень. Потом и вовсе команда на корабле поменялась, а значит, о возможном подвохе подзабыли. Подводным же диверсантам в такой ситуации вовсе и не нужно было проникать в Севастополь. Они могли в нейтральных водах прикрепить к носовой части линкора небольшую магнитную мину с часовым механизмом, способную взорвать заложенный ранее на линкоре мощный заряд.

Конечно, эта версия тоже не доказана. Но она в отличие от других объясняет все странности взрыва 55-летней давности. И хотя для сотен погибших это уже не имеет никакого значения, в анналах истории должна быть зафиксирована не только малоправдоподобная официальная версия трагедии, но и «кулуарная», которая, по крайней мере, выглядит более правдоподобной.

Линкор 7 (семь) раз находился в заводском ремонте, 3 (три) раза доковался.

Эти русские сказочники порой так сильно утомляют.

209

Нора написал(а):

Эта версия - привычная для тех времен.

но единственная разумная.

Нора написал(а):

не проверили как следует акваторию порта

назовите немецкую мину с тонной вв

210

krapper написал(а):

Линкор 7 (семь) раз находился в заводском ремонте

и что?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..