Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..


столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..

Сообщений 211 страница 240 из 331

211

парадокс написал(а):

и что?

И тонну взрывчатки не нашли?

212

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
Конечно, люди у нас никогда не были приоритетом

или люди были посмелее.

А в чем смелость? Отступает большая воинская часть. Оставляют для прикрытия отхода небольшой отряд. Разумный подход. Или лучше было всех гнобить? Те же солдаты при других обстоятельствах могут потом участвовать в наступлении. Отец пережил наше тяжелейшее отступление из Крыма. А закончил войну в Австрии.

213

krapper написал(а):

И тонну взрывчатки не нашли?

а почему должны были- если она  заварена в двойной обшивке?

214

krapper написал(а):

И тонну взрывчатки не нашли?

а её - искали (во время этих ремонтов) ?

215

Нора написал(а):

А в чем смелость?

смелость я понимаю, как в италии- сдриснуть с корабля раньше туристов.
и капитану, и всем служкам..

216

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
не проверили как следует акваторию порта

назовите немецкую мину с тонной вв

Я в посте 201 привела пример, как тонули от мин в ВОВ большие суда. Никто следов взрывчатки на "Новороссийске" не нашел. Потрясающие диверсанты!

217

Нора написал(а):

как тонули от мин в ВОВ большие суда

тонуть можно и от сантиметровой дырки.
вы подобные разрушения где  нибудь видели?

Нора написал(а):

Никто следов взрывчатки на "Новороссийске" не нашел.

???? отчего же он взорвался?
от сжатого воздуха?

218

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
А в чем смелость?

смелость я понимаю, как в италии- сдриснуть с корабля раньше туристов.
и капитану, и всем служкам..

Ну, в случае с "Новороссийском" никто с линкора не бежал. Но было время снять бОльшую часть команды на берег. Корабль все равно перевернулся, а жертв было бы значительно меньше. Есть смелость, и есть глупость на грани преступления.

219

Нора написал(а):

Никто следов взрывчатки на "Новороссийске" не нашел.

этож официальная версия "вечно обманывающей советской власти, самой ужасной в мире"
и Вы - поверили ? удивительная избирательность. :dontknow:

220

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
как тонули от мин в ВОВ большие суда

тонуть можно и от сантиметровой дырки.
вы подобные разрушения где  нибудь видели?

Ну, сантиметровую дырку заделывают. Иначе это тоже головотяпство. Тонут от больших повреждений, повлиявших на плавучесть судна.

221

Нора написал(а):

Но было время снять бОльшую часть команды на берег.

надо было.
но это глупость- а не пренебрежение..

222

Нора написал(а):

. Тонут от больших повреждений, повлиявших на плавучесть судна.

размер разный бывает..
я так понимаю- потому команду и не сняли, что никто тонну тротила не предполагал и соответственно такой катастрофы

223

парадокс написал(а):

назовите немецкую мину с тонной вв

RMH, RMA, LMB, TMC

Вам, как саперу, стыдно не знать.

Отредактировано krapper (2012-01-17 13:32:51)

224

парадокс написал(а):

если она  заварена в двойной обшивке?

В какой двойной обшивке?
Обшивке чего?

225

AL AN 68 написал(а):

Нора написал(а):
Никто следов взрывчатки на "Новороссийске" не нашел.

этож официальная версия "вечно обманывающей советской власти, самой ужасной в мире"
и Вы - поверили ? удивительная избирательность.

Как раз если бы только нашли, об этом трубили бы на весь мир! Читали историю с американским самолетом U-2, который сбили в 1960 г. в районе Свердловска? Я тогда училась в школе, но помню, как в газетах публиковали шпионский "арсенал". Хотя и сбили уже в середине страны!

226

AL AN 68 написал(а):

а её - искали (во время этих ремонтов) ?

Вы же привели ссылку, где пишется, что итальянцы спрятали в корабле мину.

Значит наши об этом знали?

Ссылка- то не итальянская, а русская.

227

krapper написал(а):

Вам, как саперу, стыдно не знать.

а вам как несаперу- не стыдно, поэтому я вам расскажу- что это донные неконтактные мины.
они конечно, злые и потопить и линкор смогли бы- может быть.
но взрыв то был по мощности в тонну - как контактным

228

парадокс написал(а):

Нора написал(а):
Но было время снять бОльшую часть команды на берег.

надо было.
но это глупость- а не пренебрежение..

Глупость от некомпетентности. А это тоже преступление.

229

За U-2 - охотились не один год.
понятна радость.
а в случае Новороссийска - одни проблемы.
Новороссийск - наш, U-2 - шпиён.

230

парадокс написал(а):

я вам расскажу- что это донные неконтактные мины.

А только что говорили, что у немцев не было тонных мин. :)

Как мне нравится прихватывать Вас на горячем...

231

парадокс написал(а):

но взрыв то был по мощности в тонну - как контактным

Никто не знает, какой был взрыв.
А взрыв в воде и взрыв на воздухе должен отличаться по воздействию. Про плотность воды и  несжимаемость жидкости, Вы, я надеюсь, знаете?

232

кроме того, практически не было следов взрыва на дне.
что маловероятно даже при взрыве непосредственно на днище.

233

AL AN 68 написал(а):

За U-2 - охотились не один год.
понятна радость.

Поэтому сбили аж под Свердловском?  :D  Потом U-2 так и не смогли скопировать. Хотя и пытались два года.

234

krapper написал(а):

взрыв в воде и взрыв на воздухе должен отличаться по воздействию. Про плотность воды и  несжимаемость жидкости, Вы, я надеюсь, знаете?

первый раз слышу... :D
естественно, разница есть.

krapper написал(а):

Никто не знает, какой был взрыв.

%-)  разрушения дают возможность рассчитать заряд почти точно

krapper написал(а):

Как мне нравится прихватывать Вас на горячем...

как вам нравится передергивать- вы хотели сказать?
не говоря  о том, что там тонны и не было.

235

Нора написал(а):

Поэтому сбили аж под Свердловском?

Сбили - где смогли. после месяцев безуспешных попыток и что смешного ?
хороший самолет был, для американских шпионов, это правда.

Отредактировано AL AN 68 (2012-01-17 13:44:25)

236

krapper написал(а):

Никто не знает, какой был взрыв.
А взрыв в воде и взрыв на воздухе должен отличаться по воздействию. Про плотность воды и  несжимаемость жидкости, Вы, я надеюсь, знаете?

Согласна. Никто причину взрыва не назвал. Все до сих пор "большой вопрос".

237

Нора написал(а):

. А это тоже преступление

конечно

krapper написал(а):

А только что говорили, что у немцев не было тонных мин

и повторю- не было тонных мин, способных всплыть под борт линкора

238

AL AN 68 написал(а):

Сбили - где смогли. после месяцев безуспешных попыток и что смешного ?

Так вооруженные силы предназначены для защиты страны. Сбить должны были в приграничных округах. Или принудить сесть.

239

Нора написал(а):

Согласна. Никто причину взрыва не назвал. Все до сих пор "большой вопрос".

Не мог заряд, лежавший на дне, причинить страшные разрушения корпусу корабля, но  при этом сделать столь мелкую воронку. То же самое не мог сделать  и заряд, находившийся непосредственно у днища корабля. Во всех случаях   воронка и повреждения корабля должны быть   пропорциональны, т.е. одинаково относительно невелики, либо наоборот, одинаково значительны. Пытаясь решить  эту загадку, некоторые исследователи называют этот взрыв направленным или даже кумулятивным.

Но общеизвестно, что кумулятивный заряд дает пробоину диаметром  в несколько раз  меньше, чем диаметр самого заряда. Глядя на фотографии пробоины в днище, становится ясно, что кумулятивный заряд должен был бы иметь диаметр в несколько метров. А таких зарядов просто не бывает. Кроме того, кумулятивный заряд не загибает края пробоины. Он как бы прожигает, проплавляет металл. Края пробоины всегда оплавлены, чего не наблюдается в данном случае. Да и вода, заполняющая кумулятивную выемку заряда, не позволит сформироваться кумулятивной струе.

Направленный взрыв. В принципе, такое возможно. В  этом  случае одним из способов   направления силы взрыва в нужном направлении   под заряд ВВ помещается т.н. забивочный заряд, который меньше по мощности. Он взрывается на доли секунды раньше верхнего заряда и его ударная волна не позволяет ударной волне верхнего заряда пойти вниз.
Но  тогда приходится еще раз прийти к выводу, что имел место диверсионный акт. Некто разместил под днищем линкора сдвоенный заряд. Один непосредственно у днища, а второй несколько ниже.   Нижний имел обычный электродетонатор, второй короткозамедленный электродетонатор. Импульс тока на оба подавался одновременно.
Две мины RMH случайно так разместиться не могли.
--------------------------------------------------------------------

а вот заряд  ВНУТРИ  корабля как раз все противоречия и снимает

240

парадокс написал(а):

krapper написал(а):
А только что говорили, что у немцев не было тонных мин

и повторю- не было тонных мин, способных всплыть под борт линкора

Это могла быть "связка" мин. Такие тоже были.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » столетию титаника посвящается- или да здравствует рынок..