Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Давай по чарочке, давай про фронтовой...
как и в этом случае - вы не ответили на весьма симптоматичные вопросы
так сказать на главные
на какие ?
и неправоту - признавал. (и в спорах с Вами, Леонид)
Россия не просрала ПМВ?
заключив сепаратный мир с Германией и отдав ей практически всю Украину?
Просрала. И это было одной из причин революции, по итогам которой Украину то вернули. В результате революции, была произведена должная подготовка к следующей войне. В отличие от Германии, которая слила и Первую и Вторую и потеряла Восточную Пруссию и территории отошедшие к Польше.
и неправоту - признавал. (и в спорах с Вами, Леонид)
напомнитте, если не сложно 
и я признаю, что был неправ
на какие ?
просю
1.
ну если не знаете, это мои проблемы?
там написано Siege - победы
2.
а немецкие?
их что сразу на переплавку?
или может быть тоже - ремонтировали?
просрала. И это было одной из причин революции,
Россия просрала ПМВ после революции. Не до.
И это было одной из причин революции.
ЧЕГО?
нихрена себе, это брестский сепаратный мир значит не ленин заключал. а Николай?
чго от вас только не узнаешь
по итогам которой Украину то вернули.
а потеряли её ДО революции?
вы не переиграли в фэнтази-игры?
а потеряли её ДО революции?
До. Германской революции. По итогам вернули.
До. Германской революции. По итогам вернули.
россия вернула по итогам германской революции
класс
я не уверен, что Ринго вообще о германской революции знает-то
просрала.
Вот и прочтите теперь, без истерик, выделенное мною предложение, и увидите что оно на 100% говорит о России.
а немецкие?
их что сразу на переплавку?
или может быть тоже - ремонтировали?
на этот вопрос - ответа не то, что совсем не было .
было написано
А.С. А у нас?
Н.Г.Тяжело. Причем с каждым годом войны тяжелее и тяжелее. Со второй половины 1943 года сбитый стал засчитываться только при подтверждении падения постами ВНОС, фотоконтролем, агентурными и другими источниками. Лучше всего — все это вместе взятое. Свидетельства ведомых и других летчиков в расчет не принимались, сколько бы их ни было.
естественно - с подтвержденным падением - ни о каком ремонте - речь не шла.
ну если не знаете, это мои проблемы?
там написано Siege - победы
тоже самое - ответ фактически был и не один раз.
.. фотопулемет фиксирует попадания (или промахи) а не победы.
у немцев - сразу победы фиксирует , ну-ну, механизм фиксирования именно побед - не убеждает ни меня , ни еще многих людей - разбирающихся в проблеме
давали заключение: засчитать или не засчитать уничтожение (сбитие) самолета.
Такой способ «уничтожения» наших самолетов имел большие погрешности.
А.С. Как вы считаете, Хартман действительно сбил 352 самолета?
Н.Г.Сомневаюсь. У немцев довольно легко победы подтверждались, часто было достаточно только подтверждения ведомого или фотоконтроля. Собственно падение самолета их не интересовало, особенно к концу войны.
на этот вопрос - ответа не то, что совсем не было .
а какое это вообще к моему вопросу отношение имеет?
. фотопулемет фиксирует попадания (или промахи) а не победы.
а загорание и падение не фиксирует?
интересно
Н.Г.Сомневаюсь
сомневаться не запрещено
докозательств вот только нет
ибо
У немцев довольно легко победы подтверждались
не подтверждено ничем
Россия вернула по итогам германской революции
класс
Ага. А главный творец германской революции - Першинг. Поскольку эта революция была прямым следствием военного поражения.
а загорание и падение не фиксирует?
интересно
А как это он может фиксировать - Ваша версия ?
не подтверждено ничем
а это не я придумал - а специалисты , это их слова . "слишком легко подтверждали победы"
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=4 … p;start=30 тут
и тут http://topwar.ru/4866-vopros-o-pobedah- … reyha.html
и еще много где
Отредактировано AL AN 68 (2012-01-28 21:24:56)
это их слова . "слишком легко подтверждали победы"
есть куча воспоминаний офицеров Люфтваффе о том, как было трудно зафиксировать победу у них и как легко у русских
вопрос веры
и они тоже специалисты
--------------------------
про переплавку вы так и не ответили
про переплавку вы так и не ответили
чего не знаю - того не знаю 
но если немецкий самолет сбит, упал и это видели наземные части -
то вероятность его ремонта или даже переплавки - стремится к нулю, .это совершенно понятно.
А предъявление такой тетрадочки гражданину, да ещё подследственному - служебное преступление. Увольнение, статья. И Н.Тагил, это если повезёт.
То же самое я слышал от комитетчиков, друзей отца, в очень серьёзных погонах.
А весь пиздёжь про Солженицына не выдерживает никакой критики.
Может, он и не идеал честности и объективности,не берусь судить, но в его порядочности уверенность намного больше, чем в словах штатных кремлёвских брехунов.
"слишком легко подтверждали победы"
Однако, странная вещь-факт приписок в Африке выявили и предали огласке сами лётчики, больше подобных инцидентов не наблюдалось.
И вот ещё один интересный момент-сколько всего истребителей было у немцев на ВФ? Не самолётов, а лётчиков? Может, огромное количество потерянных Союзом самолётов случилось само по себе? Или Вы предлагаете отбросить тот очевидный факт, что количество вылетов на одну побему у всех топ асов примерно совпадают, с любой стороны фронта? Если бы у Кожедуба было столько вылетов, сколько и Хартманна, то его счёт запросто зашкалил-бы за три сотни самолётов. А ошибки в подсчётах сбитых неминуемы-такова сама специфика воздушного боя,но, что касается Хартманна, то именно в этом случае я склонен верить в наиболее точные цифры. О подсчётах с советской стороны лучше не вспоминать-тут приписок, пожалуй, больше всех остальных вместе взятых.
Отредактировано vadja2 (2012-01-29 19:01:53)
Солженицына
исключительно справочно Сука ты позорная
То же самое я слышал от комитетчиков, друзей отца, в очень серьёзных погонах.
Да тут всё просто. Кто по долгу службы знаком с соответствующими приказами по работе с доками, их оформлению, истории, пардон, органов, на такую лажу и не ведётся. Визжат или лохи, или участники активного мероприятия. Скажем, на факсимиле якобы сообщения о готовящемся побеге украинцев я ошибок с полдюжины насчитал при первом прочтении. Прямо начиная с шапки.
А уж вопросов возникает - мама не горюй.
Но коль скоро есть на Руси древне-римская традиция победителю выкрикивать хулу, то и усираются прилежно в этом направлении.
исключительно справочно
Я читал эту тему.
Вся их "сила" - это прикрытие и возможности государства под руководством их коллеги и лидера. А в отдельности - обычные, часто никчемные. люди.
Как им подобные "gосударевы люди"в любой стране.
И методы у них везде одинаковы, но вот что забавно - ненавидят аж трясутся - именно ФСБ.
Они разные. Часто проффи, как и во всех спецслужбах. Как нас нельзя под одну гребёнку грести, так и их.
Соgласна, наверное.
Хотя на меня только один сильное впечатление произвел. Умнейший, интереснейший человек. Очень было жаль, что не удалось с ним побольше пообщаться.
Отредактировано Akuna Matata (2012-01-29 22:16:59)
И методы у них везде одинаковы, но вот что забавно - ненавидят аж трясутся - именно ФСБ.
А в какой еще стране "контрики" рейдерские захваты проводят и крышуют бизнес?
А в какой еще стране "контрики" рейдерские захваты проводят и крышуют бизнес?
кмк - в Африке - и похуже дела творятся, но
приходят "белые демократизаторы-культуртрегеры" - или пшик или хуже..
кмк - в Африке - и похуже дела творятся
Угу, есть куда расти. 
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Давай по чарочке, давай про фронтовой...