парадокс написал(а):
я так думаю- про карла рассказал немец, а про людовика француз..
кому?
Стивенсону?
переводчик что, совсем одуревший был?
странности перевода
Сообщений 31 страница 60 из 108
Поделиться312012-01-29 17:14:46
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Поделиться322012-01-29 17:15:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
языки учи, пригодится - если мы (Ханзе - Ганза) о немецком
а о английском?
я так полагаю, все очень сильно зависело от слуха и произношения
Поделиться332012-01-29 17:16:25
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
кому?
Стивенсону?
нет.
смотри- переводчик живет в информационном поле- которое уже сформировалось.
и переводит так, как ПРИВЫЧНО людям уже лет 200..
Поделиться342012-01-29 17:21:00
парадокс написал(а):
а москоу вместо москвы?
или "Russia". Что помешало написать так, как слышишь, а не копировать (интерполировать) русское написание?
Отредактировано Lebedikha (2012-01-29 17:32:35)
Поделиться352012-01-29 17:24:53
парадокс написал(а):
а москоу вместо москвы?
да, это тоже странно, но похоже касается именно москвы. как-то остальные города они произносят в оригинальном названии. кстати, на англ. она тоже москау.
Поделиться362012-01-29 17:24:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Lebedikha написал(а):
Что помешало написать так, как слышишь
а может кто писал- не слышал?
а только знал кирилицу и перевел как мог?
Поделиться372012-01-29 17:25:03
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
смотри- переводчик живет в информационном поле- которое уже сформировалось.
и переводит так, как ПРИВЫЧНО людям уже лет 200..
ты что не понимаешь, что я именно об этом и спрашиваю
каким образом формируется "информационное поле" в котором французов называют по немецки?
----------------------------------
Я же писал - в русской традиции принца, а потом и короля Джона всегда называли Иоанном Безземельным.
Но при переводе переводчик разумно назвал его по английски Джоном и его старшего брата - Ричардом Львиное Сердце
тут вопросов нет - всё логично
----------------------------------
Или знаменитый Генрих IV Французский - ну Анри он был
почему его надо называть Генрихом?
меня именно отсутствие логики удивляет
Поделиться382012-01-29 17:27:09
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
а только знал кирилицу и перевел как мог?
как он мог перевести с английского, зная только кириллицу?
англичане что на кириллице пишут?
Поделиться392012-01-29 17:27:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
каким образом формируется "информационное поле" в котором французов называют по немецки?
так я вроде ответил- в то время интернета не было.
информация поступала разными каналами от разнвых людей.
а дальше как только это куда то записывалось- становилось каноническим..
это предположение.
Поделиться402012-01-29 17:29:44
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Sensemann написал(а):
на англ. она тоже москау.
парадокс написал(а):
а москоу вместо москвы?
ребята, вы что совсем одурели?
по английски МоскОУ
а по немецки МоскАу
Поделиться412012-01-29 17:30:36
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
это предположение.
вероятно
но звучит сейчас слегка ошарашивающе
Поделиться422012-01-29 17:31:09
Зигги написал(а):
по английски МоскОУ
произносится окончание, насколько помню, как "ау".
Поделиться432012-01-29 17:32:45
Во, блин, штука - хотел написать не "Russia", а то ,что мы слышим, когда это слово произносим, а написалось: "Россия". Это что - такой мягкий вариант цензуры что ли?
Поделиться442012-01-29 17:33:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Но при переводе переводчик разумно назвал его по английски Джоном
некоторые смелее.. или профессиональне..
или изменение произошло раньше.
Зигги написал(а):
как он мог перевести с английского, зная только кириллицу?
ну знал челоек буквочки..
Зигги написал(а):
меня именно отсутствие логики удивляет
я как бы с тобой согласен..
традиции всегда алогичны..
Поделиться452012-01-29 17:34:44
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Я в какой-то книге , очень давно, названия не помню, читал такое объяснение :
"Имена королей - на русском писали с искажением, дабы отличать от имен простых смертных"
Поделиться462012-01-29 17:38:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
AL AN 68 написал(а):
Имена королей - на русском писали с искажением, дабы отличать от имен простых смертных"
интересная версия...
Поделиться472012-01-29 17:48:40
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
AL AN 68 написал(а):
"Имена королей - на русском писали с искажением, дабы отличать от имен простых смертных"
о как?
а не вспомните, где читали?
пожалуйста?
------------------------------------------
только что прочитал и ещё больше офигел - есть в немецком такое имя - Wilhelm Вильгельм (от старого верхненемецкого willio (Wille) - общество) и helm - защита (позже - шлем)
короче - защитник народа 
теперь при перемещении в земли голландцев и фламандцев из Вильгельм произошёл Виллем.
ну тоже как-то можно объяснить - диалекты. туда-сюда
но вот почему переместившись на пару километров от фламандцев к франкоязычным валлонам и дальше во францию он стал ...... Гийомом (ну или Гильомом) необъяснимо вообще
как они умудрились буквы W и G перепутать?
Поделиться482012-01-29 17:55:08
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Зигги написал(а):
о как?
а не вспомните, где читали?
вряд ли - прошло больше 25 лет
меня тоже занимал вопрос про имена королей - и как-то между делом - вот так разрешился.
возможно, только я не совсем уверен - это было в примечаниях переводчика 
Поделиться492012-01-29 17:55:59
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
он стал ...... Гийомом (
дай почитать- круто!
Поделиться502012-01-29 18:00:33
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Зигги написал(а):
Или знаменитый Генрих IV Французский - ну Анри он был
почему его надо называть Генрихом?
"Жил-был Анри Четвёртый,
Он славный был король.." - песня из к/ф "ГУсарская баллада"
Поделиться512012-01-29 18:12:15
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Кстати в русской традиции имя Ричард долго писалось как ..... Личарда.
Поделиться522012-01-29 18:15:58
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
дай почитать- круто!
помнишь в том же Квентин Дорварде - Гийом де ла Марк дикий Арденнский вепрь
вот он по фламандски
http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_I_v … arck_Lumey
Виллем без вопросов
а вот он же по французски
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_de_La_Marck
Гильом опять же без вопросов
Поделиться532012-01-29 18:18:28
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Antti написал(а):
"Жил-был Анри Четвёртый,
Он славный был король.."
вот именно
то что он Анри знали, но .... писали - Генрих (по-русски естественно, а вероятно и по-немецки)
--------------------------------------------------------
кстати, возможный вариант, что русские чаще общались с немцами, чем с французами и первые сведения о французах получали уже в немецкой переработке?
Поделиться542012-01-29 18:22:56
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
ИМХО Анри нечто уменьшительное относительно Генриха. Как Ивашка супротив Иоанна.
Поделиться552012-01-29 18:23:14
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Кстати, для Севы - знаешь сибирскую транскрипцию милого итальянского Марчелло?
Поделиться562012-01-29 18:24:01
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
кстати, возможный вариант, что русские чаще общались с немцами, чем с французами и первые сведения о французах получали уже в немецкой переработке?
Во времена, о коих повествует гусарская баллада, языком русской знати был французский.
Поделиться572012-01-29 18:24:37
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
знаешь сибирскую транскрипцию милого итальянского Марчелло?
Сходу не соображу..
Поделиться582012-01-29 18:28:24
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Сходу не соображу..
Маркел
Поделиться592012-01-29 18:30:25
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 46 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
Маркел
Хорошо хоть не Меркель.
У Вяч. Шишкова есть рассказ, как в сибирской деревне принимали пленных австрийцев. Главного героя прозвали Асаф. Угадаем, как он представлялся?
Поделиться602012-01-29 18:31:29
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
ИМХО Анри нечто уменьшительное относительно Генриха. Как Ивашка супротив Иоанна.
Henri IV de France
тут я скорее всего не прав - иностранец может прочитать как Хенри - Генри
хотя по французски это читается Анри