Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наш президент? :)

Сообщений 151 страница 180 из 597

151

Alexkevin написал(а):

Картинка говно.С геликоптера показывали -на Поклонной в три раза длинее этот шлейф.

Так и на Сахарова все прилегающие улицы были заполнены. :) Как раз очень наглядно видно, как считает ГУВД. Если учесть, что на Поклонную многих людей свозили от предприятий, а на Сахарова и на Болотную шли по порыву души, то разница существенная. :)

152

а вот пишут - и чаек и кофеек были :

В отличие от митинга 10 декабря, сцена на этот раз была установлена не у кинотеатра "Ударник", а в противоположном конце Болотной площади, ближе к улице Балчуг. Оформление сцены заключалось в белых плакатах с основными лозунгами митинга "Ни одного голоса Путину" и "Россия будет свободной". Вдоль Болотной площади стояли два экрана и несколько колонн со звукоусилителями, был горячий чай и кофе.

http://whiteferz.livejournal.com/97817.html

153

AL AN 68 написал(а):

а вот пишут - и чаек и кофеек были :

Значит, смогли собрать и на чаек. :) Я читала в Интернете о проблемах сбора денег на митинг. Боялись, что не хватит на усилители и т.п. Стало быть, все-таки собрали. А лозунги были самые разные. Видно по фото. :)
Завтра спрошу у помощника. Он там был, все видел. Собирался идти от Октябрьской площади до Болотной. Взгляд изнутри. :)

154

Отредактировано Нора (2012-02-05 11:08:11)

155

AL AN 68 написал(а):

украли

:cool:

156

Нора написал(а):

Значит, смогли собрать и на чаек.

Ну, это-то хоть собрали. А вот интересно, по какой статье расходов провели деньги, потраченные на "официальный" митинг? Или тоже "собрали"?  Спросят у "них" или нет, интересно, откель баблос взяли? В бюджете РФ, я так понимаю, такой статьи расходов нетути...

157

vadja2 написал(а):

А вот интересно, по какой статье расходов провели деньги, потраченные на "официальный" митинг?

Нора же писала:
Митинг проведён на добровольные пожертвования "Почта России", "Мосводоканал" и других общественных организаций.

158

Block написал(а):

"Почта России", "Мосводоканал"

У этих контор какая форма собственности? ;)

159

vadja2 написал(а):

У этих контор какая форма собственности?

Они принадлежат народу. Поэтому и заботятся о народном благе. Неужели не понятно? http://uploads.ru/t/A/G/a/AGaEv.gif

160

Block написал(а):

Неужели не понятно?

Это понятно. Непонятно, по каким критериям делят кто "народ", а кто "ураг".

161

Нора написал(а):

"проворовавшийся" олигарх

Почему в кавычках?
Воровал то он без кавычек...

162

Ursvamp написал(а):

свой опыт-то на других не распространяйте.

Сливаете?Так и думал.

163

Alexkevin написал(а):

Сливаете?Так и думал.

Вы в очередь вставайте. За справками и документами. Вам какие? Инвойс на яхту, смету на дворец, выписку из налоговой? Не стесняйтесь, заказывайте. Если не знаете даже чем Ваш жупел владеет - на чём тогда основана такая стоеросовая поддержка ВВП?

Так и скажите: "Да, я, Alexkevin, уверен, что ВВПутин не имеет за душой ни гроша окромя зарплаты, и вся его собственность строго соответствует заявленной на выборах - квартирка в переулке таком-то, старенькая машинка такой-то марки."

Отредактировано Ursvamp (2012-02-05 14:27:57)

164

Кого-то выбирать надо, а кроме Путина, из тех, кто на горизонте, никакой альтернативы и нет...

Альтернатива устроить бардак с битьем витрин и полиции не греет.

165

Jinn написал(а):

Кого-то выбирать надо, а кроме Путина, из тех, кто на горизонте, никакой альтернативы и нет...

Так откуда они возьмутся, если последние 12 лет ВВВ усиленно зачищает политическое поле от оппонентов?

166

Нора написал(а):

Я не знаю, чья жена Романова.

А ты поинтересуйся, "посмотри Инет" (с)твой, может, претензии Романовой на пост министра финансов "честного" правительства перестанут казаться шуточными.
Да и вообще, цель оранжевых митингов - вовсе не "честные выборы", поскольку ни один (я подчеркиваю, что я умышленно не вставляю, и даже не подразумеваю, в этом месте предложения оговорки "кроме Путина") из имеющихся кандидатов, как бы честно он ни был избран, не удовлетворит всех митингующих. Цель оранжевых митингов - подготовка почвы для признания результатов выборов Президента РФ и депутатов Госдумы РФ недействительными. После этого одномоментно страна лишится легитимной высшей власти, единственными легитимными властями будут местные органы - заксобрания, губернаторы, мэры. А это неизбежно приведет к региональной конфронтации и параду суверенитетов, к распаду РФ. Напоминаю, что в отличие от украинского оранжевого сценария, где сохранялась легитимность Верховной Рады, а вопросы выборов Президента сводились к борьбе двух примерно равных олигархических группировок, у вас совпали по времени выборы двух ветвей власти, и нет баланса или реального противостояния между претендентами. У вас будет второй 91 год; москвичи, как всегда, не заметят потери окраин...

167

Ironic написал(а):

А ты поинтересуйся, "посмотри Инет" (с)твой, может, претензии Романовой на пост министра финансов "честного" правительства перестанут казаться шуточными.

Честно говоря, личность Романовой меня пока не очень интересует. Хотя то, что я о ней прочла в Википедии, скорее привлекает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EC% … 5%E2%ED%E0

Но я не согласна с твоими дальнейшими выводами. Не может быть легитимным парламент, выбранный так, как у нас. Если так же выберут Путина, то он тоже будет не легитимным. Уже это будет расшатывать страну. Он и сейчас в агитации активно использует мощный административный ресурс. Какая уж тут легитимность... А в стране не будет повторения 91-го! Тогда ломали строй, сейчас нужна легитимная власть, нормальное законодательство, нормальное правосудие и т.д.

Отредактировано Нора (2012-02-05 17:11:33)

168

Нора написал(а):

А в стране не будет повторения 91-го!

инфра - 100%  ???
Макфол - сказал ?
Лехаем Н. - ?

169

Jinn написал(а):

Кого-то выбирать надо, а кроме Путина, из тех, кто на горизонте, никакой альтернативы и нет...

Альтернатива устроить бардак с битьем витрин и полиции не греет.

Согласен, пожалуй. И что делать? Помирать?

170

Ursvamp написал(а):

что делать? Помирать?

С какой стати?
Вы сейчас разве помираете?
Живите и ждите.
Ждите когда наступит время выбирать.
Сейчас другое время - время становления страны после большой катастрофы.
Стоит еще повременить с выборами вожаков, нежели отдавать страну на допиливание дрожжевым олигархам

171

Нора написал(а):

А в стране не будет повторения 91-го! Тогда ломали строй, сейчас нужна легитимная власть, нормальное законодательство, нормальное правосудие и т.д.

Ну да, ну да, тогда обещали сломать государство, партийную административно-командную систему, вместо этого сломали страну, и в ее обломках создали еще более фекальные государства, где та же верхушка, с теми же принципами и персоналиями, стала властью и основными собственниками. Ну да, еще и народную собственность подеребанили.
После непризнания выборов у вас будет еще хуже, чем в 91. Ты ведь уже сейчас не подразумеваешь легитимности Думы; после митингов, которые последуют за 4 марта, ты будешь уже уверена.  А митинги - нынешние и будущие - деструктивны, поскольку содержат абстрактные и заведомо невыполнимые требования. Я не говорю, что не должно быть митингов, требований, и т.д. Можно митинговать, можно и нужно требовать, допустимы даже ультиматумы, но в них должен быть конструктив. Сейчас его нет.

172

Не преведи бог, русский бунт, жестокий и бессмысленный (С)

173

goust написал(а):

Не преведи бог, русский бунт, жестокий и бессмысленный

Пока я не слышала призывов к бунтам. Как раз скорее наоборот.

174

Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".

В свою очередь, аналогичную "ошибку " допустил правый американский телеканал Fox News - он тоже дал "картинку" с Поклонной, где против "цветной революции" собрались примерно 140 000 человек, и сообщил, что это - "120 000 протестующих против режима Путина".

Ранее этот же канал выдавал беспорядки в Греции за манифестацию в Москве. Сюжет несколько подпортили пальмы на пылающих московских улицах.

Напомним: цифру в 120 тыс. человек озвучил один из лидеров "болотного" движения Владимир Рыжков( онанист). МВД даёт оценку шествия и митинга в 24-36 тыс. человек. Бросается в глаза отсутствие в ведущих - по определению либеральных - интернет-СМИ панорамных сравнений двух митингов.         

http://news.bcm.ru/world/2012/2/05/361157/1

175

Ironic написал(а):

Ну да, ну да, тогда обещали сломать государство, партийную административно-командную систему, вместо этого сломали страну, и в ее обломках создали еще более фекальные государства, где та же верхушка, с теми же принципами и персоналиями, стала властью и основными собственниками. Ну да, еще и народную собственность подеребанили.
После непризнания выборов у вас будет еще хуже, чем в 91. Ты ведь уже сейчас не подразумеваешь легитимности Думы; после митингов, которые последуют за 4 марта, ты будешь уже уверена.  А митинги - нынешние и будущие - деструктивны, поскольку содержат абстрактные и заведомо невыполнимые требования. Я не говорю, что не должно быть митингов, требований, и т.д. Можно митинговать, можно и нужно требовать, допустимы даже ультиматумы, но в них должен быть конструктив. Сейчас его нет.

О какой народной собственности ты говоришь? При царе собственников среди народа было куда больше, чем при Советах. Например, кулаки или, как сейчас говорят, фермеры. В СССР всем владела лишь партийная верхушка. Только они распоряжались государственной собственностью, очень часто ее разбазаривая (поддерживая африканские режимы, финансирую "братские" партии и проч.).
И какие требования на митингах ты считаешь невыполнимыми? Снять Чурова? Обеспечить честные выборы?   Если это невыполнимо, то грош цена такой стране. Я о России думаю все же лучше, чем ты. :)

176

AL AN 68 написал(а):

Бросается в глаза отсутствие в ведущих - по определению либеральных - интернет-СМИ панорамных сравнений двух митингов.

Есть сравнение (смотрите выше) с декабрьским митингом на проспекте Сахарова, на котором по данным ГУВД было 30000 человек. :)

177

Нора написал(а):

О какой народной собственности ты говоришь?

О той самой, Эля, о той самой, украденные части которой заполнили русскими (условно говоря) фамилиями строчки в списке богатейших людей журнала Forbes, о той самой бывшей народной собственности, из-за которой многие участники до сих пор считают добываемые в РФ нефть и газ народным достоянием.

Нора написал(а):

В СССР всем владела лишь партийная верхушка. Только они распоряжались государственной собственностью

Да, именно партийно-административная верхушка распоряжалась общенародной собственностью, пользуясь темнотой и безграмотностью обывателя в экономических вопросах, и нежеланием последнего прилагать малейшие усилия для управления своей собственностью и своим государством. Распоряжалась, но не владела - и ей, этой элите, захотелось еще и владеть. Отсюда и события 91 года - с развалом страны и деребаном. И эта партийно-воровская элита теперь бывшей народной собственностью владеет, зачастую - при тех же персоналиях (или их родственниках).

Нора написал(а):

И какие требования на митингах ты считаешь невыполнимыми? Снять Чурова? Обеспечить честные выборы?

Да, и эти тоже.
Во-первых, эти требования невыполнимы. Во-вторых, в их выполнении нет никакого смысла.
Что такое "честные выборы"? Честные как, "по закону", или "по справедливости"? Если "по справедливости" - то они уже честными никак не могут быть - была запрещена регистрация множества партий, Явлинского сняли с выборов, один из кандидатов a priori имеет административный ресурс (даже если не хочет им пользоваться, он обязан продолжать работу работать). А значит, честными "по справедливости" ни прошлые, ни будущие выборы уже никак не возможно признать. А вот если "по закону" - то все иначе. И партиям отказали в регистрации по закону, и Явлинского не зарегистрировали по закону, и Путин не ушел в отпуск по закону, и голоса Чуров посчитал по закону, в подтверждение чему имеются все необходимые бумажки. Не нравится такой закон - организуйтесь в партии, общественные движения, выходите на митинги, устраивайте голодовки, и требуйте изменения Закона о выборах в РФ, созыва Учредительного собрания, Конституционного совещания, внесения изменений в Конституцию - и последующего неукоснительного выполнения этих законов. А митинги с формулировкой "за честные выборы", истинная цель которых - непризнание будущих выборов, какими законными и прозрачными эти выборы ни были бы, есть действие деструктивное, и ведущее не столько к изменению государства, сколько к развалу страны.

178

Мне кажется, что проблема не в том кто победит - Путин или не Путин.
Победить должен тот, за кого проголосует большинство россиян. Точно так же как в Украине вопрос не стоял кто лучше: Ющенко или Янукович. Люди проголосовали за Ющенко, голоса у них украли - они вышли на улицу и отстояли свой выбор. Ющенко не оправдал надежды избирателей, и на следующих выборах те, кого работа Ющенко не удовлетворила, голосовали за Януковича. И они опять вышли бы на улицы, если бы Ющенко украл их голоса. И он это знал. Янукович не справится - в следующий раз выберут кого-нибудь другого.
Русский бунт страшен. Страшнее ли он американского или ливийского? Не знаю. Мне кажется, что когда у народа есть выбор то они не бунтуют. Им не нравится президент - они выбирают другого. Пусть это будет не Путин. Пусть он будет хуже Путина. Если большинство считает выборы честными, то они будут знать, что винить некого. Подойдет срок - выберут другого. Будет очень плохо - созовут референдум и назначат внеочередные выборы.
Вполне возможно, что Путин был лучшим выбором в 2000 так же как Лукашенко в 1993. Вполне возможно, что лучший выбор для России в 2012 тоже Путин, но если большинство предпочитает другого - значит должен быть другой. Если этот другой не справится - будут следующие выборы.
Народ должен иметь того президента которого он выбрал.
Самое страшное - это когда правители назначают себя сами - в этом случае тормозов уже нет.

Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely. (C) Lord Acton
Unlimited power is apt to corrupt the minds of those who possess it. (C) William Pitt

179

Block написал(а):

Мне кажется, что проблема не в том кто победит - Путин или не Путин.
Победить должен тот, за кого проголосует большинство россиян.

На 100% "за". Поэтому люди и идут на митинги, что их лишают права выбора.

180

Наткнулась в ЖЖ на любопытный пост. Не могу сказать, что согласна с автором на 100%. :) Скажем так - на 85%. Но это взгляд "изнутри" протестного движения. Довольно любопытный. Сохраняю лексику автора - для колорита.  :D  Заранее извиняюсь.

Мы вернулись. Болотная - 2

Был сегодня на Болотной. И на шествии. Впечатлений много. Я их записал, пронумеровал и выложил.

1. Никогда в жизни не видел в одном месте столько хороших лиц. Умные, прикольные, приятные, интеллигентные, независимые… сложно подобрать точные эпитеты… ну те, кого приятно видеть рядом с собой, к которым испытываешь симпатию и уважение. При этом все разные и все хорошие. Пытался припомнить похоже чувство – понял, что ни разу в жизни мне не удавалось еще получить такую же качественную выборку естественным образом. Метро, улица, магазин, «на раёне», автотрафик, поезд… Вот интересно, как назвать критерий, который так отфильтровал (а может и немного изменил) людей?

2. Милиция походу уже наша. Это тоже сложно формально описать. Но опять ощущение полной доброжелательности. При этом хоть мы и видели колонны автомибелей (вроде бы ОМОНа) и еще какие-то автобусы, увозящие с места действия «засадный полк», мне кажется сил на этот раз было стянуто гораздо меньше.

В прошлый раз, когда мы уходили с Болотной меня поразили цепочки солдат в какой-то ультраполевой форме в стиле «Совместные учения НАТО «Северный щит»» - особенно чуваки с невъебенными армейскими рациями за спиной, такие вроде огромного ящика для зимней рыбалки с антенной метра на три. Через каждые 30 – 50 человек. В касках, брониках, чуть ли со станиной от пулемета Максим на плечах. Вот нахуя интересно? Еще тогда было много овчарок. А цепь солдат - через метр - опоясывала чуть ли не весь кремль на целые километры. И нескончаемая вереница армейских ЗИЛов на набережной, до горизонта. Сейчас я видел какие-то постоянные терки, диалоги (проблема была с тем, что присоединиться к маршу посреди процесса было сложно), доброжелательные интонации и лица.

3. В продолжении «о хороших людях» - поразило, что не было уродов. Ну там бухих, отвязавшихся. Я много лазал по территории митинга и пьяного парня видел только 1 раз – в самом конце, видимо не рассчитал чувак. И ребята, которые выдавали чай и сушки, (Леша Шичков, привет!) говорили, что однажды к ним подходил один такой. Это на 100 тыс человек. С ума сойти.

4. Еще о лицах. Простите меня за табуированный национальный вопрос, но аудитория 100% «евпропейская». Я бы сказал «русская», но наверняка там были евреи, или, скажем, карелы. Могут обидеться. Но факт: представителей Азии и Кавказа мною замечено не было. Тут прав Белковский, который говорит, что это протест «русских образованных горожан» (РОГа), ну или как я бы сказал «русских евпропейцев». Так наверное будет менее спорно звучать. Хотя... как заговоришь о национальности, так сразу жопа. Но чтобы было понятней, в этом смысле Путин на мой взгляд – 100% «русский азиат» и это вроде как все ставит на свои места.
Кстати, двух ребят - как сейчас стало актуально говорить - "этнических" азиатов видел только на коммерческой точке, которая продавала чай и кофе. Видимо персонал.
PS Ну и еще к национальному вопросу – ролик на YouTube с дагестанцами, пытавшимся пронести на митинг охапку плакатов за Путина, устроить провокацию.
Можно много чего говорить про «национальный вопрос», но по факту получается довольно красноречивая выборка.

5. Болотная бесконечно выиграла у власти по креативу. И вообще по желанию вкладываться в процесс. Такого количества дико клевых, смешных плакатов, транспорантов, я не опять таки не видел. Фотографы осатанев носились по Большой Якиманке с очевидной задачей сделать «самый полный дайджест самых клевых плакатов с болотной – 2», но судя по тому, что я вижу сейчас в ленте Ридуса или у Норвежского Лесного (помнится у него был самый лучший обзор плакатов первой Болотной), даже они в конце заебались. Это как переесть деликатесов.
Я собственно никакой фототехники не брал, телефон у меня архаичный, так что подумал – не буду запариваться. Все равно блогеры все выложат. На то они и блогеры. И просто получал удовольствие.

6. Вроде как положено составлять собственные рейтинги «лучших плакатов». Я думаю тут любое жюри столкнулось бы с трудной задачей. Очень клеевых гэгов были буквально сотни. Похоже что буквально каждый десятый не поленился что-то сделать. И 99% из них были яркими и смешными. Вообще иногда казалось, что это не «Митинг за честные выборы», а «Дерти и Лепра атакует Путина».

И занятен еще такой факт: люди так эмоционально вложились в свои творения, что было видно – они не просто вышли на шествие, ну там добавить свой голос явкой, поддержать и все такое. Они вышли на свои личные персональные митинги. Нормальным было залезть на сугроб или какое-то возвышение и стоять так на морозе, растянув свой ватман. И очевидно, гордиться им, благодарно реагируя на фотографов. Ты кричал им «молодцы!» и показывал большой палец, они улыбались и кивали. Было видно, что им очень приятно и это было дико круто и трогательно.
В отличии от составителей рейтингов, я точно не припомню даже топ-10 самых классных и смешных, но вот, что запомнилось, это два чувака в каких-то ярких горнолыжных костюмах (таких кстати много было – отличное решение от холодов видимо), которые растянули на Якиманке баннер:

«Володя Путин, прощай и прости
Мы выпьем за это Лонг Айленд Айс Ти»

Возможно я тогда еще просто не успел нагрузиться креативом, но тут я долго хохотал.
Еще были классные парни, которые раздавали «деньги госдепа», чуваки, которые грелись в Азбуке Вкуса и выставили в ее витринах тоже что-то уморительное про Медведева и Путина и много много всего еще.
Вообще на такое можно реально продавать билеты. Ну а выручкой делиться с Госдепом само собой.

7. Само шествие – это чистый восторг. Вообще пешеходные улицы – это нереальный кайф. А когда пешеходной становится огромный проспект, и вот он запружен людьми и ты идешь по двойной сплошной и смотришь с непривычной точки обзора – середины магистрали – на дома, гостиницы, магазины, которые раньше видел лишь боковым зрением в окне автомобиля… в общем это очень и очень круто.

8. …а потом, ты вдруг видишь прямо у себя по курса – опа, вот торчат купола башен собора Василия Блаженного, а вот и справа показался Кремль. Ты идешь по огромному пешеходному проспекту с десятками тысяч людей прямо на Кремль. И это очень круто. И ты понимаешь, что власть она реально уже наша. Надо лишь закончить кое какие формальности. А те, в Кремле, сейчас ссат. И правильно.
Тема с морозами понятно уже обсосана, мол генерал мороз не помог Путину, но я реально думаю, что в каком-нть апреле, когда станет потеплее и вообще, на такой проект выйдет тысяч 300, потому что - простите за обывательщину - но это правда охуенно.

9. Тема с металлоискаталеями, кордонами милиции по ходу движения и пр. оказалась вполне ок. Лично у меня никакого чувства протеста не вызвала, была не акцентирована и вполне к месту. Лично мне вопросы безопасности кажутся вполне важными, и если мне не западло пройти через рамку в аэропорту или в торговом центре, почему меня это должно смущать здесь. В конечном счете для моего блага.

10. Опять же разрыв шаблона – это мирное соседство самых разных политических партий. Как сперва пошутил один герой этого дня «ну да, нацики рядом с пидорами». А потом, пробившись поближе к сцене, я и правда увидел имперки рядом с радужным флагом, ту же тусили анархисты с крутыми красно-черными флагами и задорным «Яблочко». Тут же – коммунисты, Яблоко, Левый фронт, Прохоровцы, кого в общем только не было. Кроме более менее уже известных полит.брендов, я натыкался на совершенно новые названия и поражался, сколько вообще народу вовлечено сейчас в так называемую «активную политическую жизнь». Которым не лень собираться, генерировать какой-то контент, дискутировать, упаковывать идеи и мысли, тратить время на подготовку акций и донесение этих идей. Как говорится, а власти то скрывают.
В общем даже я немного приговел, когда оценил реальное количество вовлеченных в эти процессы людей. Причем не просто людей из каких-то рабовладельческих списков организаций, членов народного фронта, а реальны, активных людей.

11. Митинг на мой взгляд был очень ок. Скажем так, это был умный митинг. В том смысле, что ему все лучше удается подстраивать себя под пришедших на него людей. Вообще мне кажется самое сложное для выступающтих (если считать всех стоящих на сцене таким коллективным телом) - это установить четкую связь с аудиторией. Даже не обратную, а просто прямую. В том смысле, что сцена (выступающие, оргомитет и пр.) должны стать точно таким же рядовым участником митинга, как любой пришедший, быть на его волне, почуствовать его. Ну вроде как пришел на день рождение к другу, там компания незнакомых людей. Все вроде примерно одного круга и по одному поводу пришли, но контакт наладить все таки надо. Вот мне кажется налаживать этот контакт получается все лучше и лучше. Говорить естественно, без надрыва, по делу и кратко. Хорошо, что дают выступить новым людям. Например, Ольге Романовой (могу ошибаться, но помоему ее первое выступление, не смотря на активную работу по подготовке), она большая молодец. Ну и исчезла эта позорная привычка освистывать. Мне кажется это вообще большая проблема – желание воевать не с противником, а друг с другом. При том что друг с другом противоречия во многом ритуальные, а противник вполне реальный и проблемы, которые надо решать вполне критичны.

12. Стало общий местом говорить про то, что это протест "креативного класса", или "новой буржуазии". Ну да. Хорошая одежда, хорошие машины. Две тетки в каких-то адских шубах. Это такая февральская революция - 2, которая возвращается через 95 лет. Лучше бы конечно ей дали состояться тогда. Но тогда был более агрессивный, организованный и деятельный класс. Сейчас несмотря на целого Володина со своими "рабочими", такой силы уже нет.

Интересно, что по факту креативному классу противостоят только явные бенефициары Единой России и явные же наймиты. Ну все эти сраные боты, продажные блогеры, несчастные люди, собираемые на массовки за 500 руб. и в выборные карусели. Плюс конечно силовой аппарат. Собственно развитие дальнейших политических процессов это будет борьба покупки ресурсов против их создания. Режим будет вбухивать и вбухивать новые и новые деньги, чтобы покупать людей автобусами, митингами, блогами и "спасибоевами", а креативный класс будет генерировать идеи, агитацию и выходить на улицу.

Как-то отец рассказывал мне про его отца, который воевал на первой мировой. "1918 год. Только ночь - по окопам тут же шур шур щур, агитаторы от большевиков". Ну и весь счет шел на то, распропогандирована часть, или не распропогандирована.
Мне кажется, что и сейчас происходит что-то подобное. И рано или поздно каждому придется сделать выбор, где он: в путинском автобусе за 500 руб., оцеплении, или новой Болотной.

13. Мне кажется что время сделало какой-то важный логический виток и происходящее правда не остановить и пасту не затолкать обратно в тюбик. Опять же общее место говорить о том, что у нас появился какой-то там средний класс. Да. Мне кажется что у этого класса появилось время и деньги.
Время, которое они могу инвестировать в создание приемлемой среды обитания. И деньги, которые позволяют а) не париться что часть времени пошла не на заработки б) инвестировать эти деньги в протест.
Мне кажется еще 5-7 лет назад было дикостью представить как можно оторваться от добывания денег. Будь то на найме, будь то в бизнесе. Сегодня - уже легко.
Дурацкие сушки, вода и термосы стоят копейки, но раньше просто это как-то не очень помещалось в голове - тратить деньги на какое-то там постороннее дело.
Люди берут немного своего времени, немного своих денег добавляют к ним мозги, иронию и понимание потребностей - и получаем Болотную.
Интересно, что подобные процессы гораздо слабее в других городах. Ну да, Москва богаче. Но с каждым годом количество таких людей будет увеличиваться в Питере, Тагиле, Екатеринбурге. И их уже будет сложно накоримить бессмысленными статьями в Известиях, левым президентом и выборной каруселью.

14. Ну и последнее. «А почему не выступил Навальный» и «как вы можете идти за этими людьми. Немцов работал в правительстве, Явлинский тютя, а Быков вообще толстый». Разговор о лидерах – вообще очень интересная штука. Я вот для себя недавно понял, что вообще вопрос о лидере – это тоже лакмусовая бумажка на азиатчину. Стремление выбрать себе лидера, или напротив выяснить кто лидер у некоего движения – это признание в отстутствии собственной воли, идей и политической, гражданской самостоятельности, взрослости. Оно понятно, зачем это нужно оппонентам. Им нужен вопрос про лидера, чтобы сказать «Быков толстый». А вот люди на Болотной кстати как мне кажется как раз излечились от этого недуга. По большому счету не важно, что на сцене стоит Немцов – ему спасибо за администрирование процессов. Не важно, что в ядре движа т.н. деятели культуры и искусства. Не важно, что Тор. Просто 150 тысяч человек в целом схоже понимают повестку дня и готовы самостоятельно приводить ее в жизнь: нарисовать плакаты, закупить чай и привести генератор, раздавать листовки или устроить сбор подписей за отмену выборов в госдуму. Собственно все эти 100 000 человек и есть эти лидеры. Каждый из них. И вы тоже. И это очень круто.
http://bocharsky.livejournal.com/479467.html#cutid1