Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Истоки русского мира.

Сообщений 241 страница 270 из 377

241

Dmitry написал(а):

Так вот откуда Снегнозавр пришел!!!

В смысле лат. Stegosaurus — «крышеящер»?

242

krapper написал(а):

Я бы принял это за аргумент, но объясните, чем бедро лучше стегна?

я не знаю  :dontknow:
бедренная кость , с..... ?

243

AL AN 68 написал(а):

я не знаю  :dontknow:
бедренная кость , с..... ?

Так отож.

Нет архаизмов, нет и древности.

244

krapper написал(а):

Нет архаизмов, нет и древности.

это в русском - архаизмов нет ?
жжоте  :cool:

245

AL AN 68 написал(а):

это в русском - архаизмов нет ?
жжоте

Я же привел только- что простой и понятный пример.

246

смеялсо, инда очи покраснели

247

AL AN 68 написал(а):

смеялсо, инда очи покраснели

Но Вы же не Ромуальдыч, откуда такой лексикон?

248

Laborant написал(а):

Католики помогали католикам, что ж тут такого?

если бы православные помогали православным тоже не было бы ничего особенного

но .... не помогали

сейчас можно приводить кучу доводов  - почему не помогали.
Но не помогали.

и это единственное что считается

Laborant написал(а):

поляки, гм... да, тоже получили

Речь посполитая просуществовала (фактически, не номинально 410 лет
с брака Ягайло и Ядвиги в 1385 и до раздела 1795 г

начиная с Великой смуты Россия просуществовала с 1613 г и до 1991 пока не растеряла

Laborant написал(а):

Новороссию, Крым, Кавказ, Бесарабию.

ну Кавказ ещё нет, но ......

короче, а чем их 410 лет хуже российских 380?

249

AL AN 68 написал(а):

смеялсо, инда очи покраснели

Кстати, в украинском, глаза- это очі, глаз- око.

Даже Ваш пример показывает на более молодой, по сравнению с украинским возраст русского языка.

250

krapper написал(а):

Даже Ваш пример показывает на более молодой, по сравнению с украинским возраст русского языка.

более изменившийся, имхо.

krapper написал(а):

Но Вы же Ромуальдыч,

не понял, может ошиблись где-то в этой фразе?

251

AL AN 68 написал(а):

не понял, может ошиблись где-то в этой фразе?

не пропустил

252

AL AN 68 написал(а):

более изменившийся, имхо.

Правильно.

Потому, что моложе.

253

krapper написал(а):

А в плане вторичности русского языка простой пример, не вдаваясь в Фасмера.

В современном русском языке употребляется слово бедро

В современном украинском и русской Библии употребляется слово стегно

Что говорит о том, что русский моложе украинского.

Не пойму как бедром можно объяснить вторичность русского языка. В сербо-хорватском тоже "стегно", в польском. Украинцы произошли от сербов?
В русском языке море слов из других языков, что говорит только о его динамичности и обновлении, как и положено языкам постоянно развивающимся своими носителями. Или достаточно утверждать что из-за слов "аврал, шкипер, швербот" русский произошел от голландцев, а из-за слова "диктатор" - от римлян? Украина называлась Малороссией, и вполне заслуженно. Ещё раз повторю что грамматика украинского была записана (да что там записана, создана) лишь во второй половине 19 в.

Отредактировано Dmitry (2012-02-25 05:43:23)

254

krapper написал(а):

Я же привел только- что простой и понятный пример.

Не смущает, что в русском тоже есть такое слово?

— Вот неразлучные, — прибавил Яшвин, насмешливо глядя на двух офицеров, которые выходили в это время из комнаты. И он сел подле Вронского, согнув острыми углами свои слишком длинные по высоте стульев стегна и голени в узких рейтузах. — Что ж ты вчера не заехал в Красненский театр? Нумерова совсем недурна была. Где ты был?
— Я у Тверских засиделся, — отвечал Вронский.
— А! — отозвался Яшвин.

http://ilibrary.ru/text/1099/p.53/index.html

255

Вообще то, "меня терзают смутные сомнения...". Экспансия султана была направлена на Балканы, и на Средиземное море. Османы физически угрожали территориальной целостности ряда католических государств (Вену вон, вообще чудом не взяли), связаных с прочей Европой союзными договорами. Отсюда и помощь. Россия же не с Австрией не с Генуей тогда особо то и не союзничали. Так что не альтруизм там был, а обычные военные блоки против общего врага. Те же Англия и Дания не засветились, но их никто не обвиняет. Кстати, я так и не понял в чем суть обвинения. В том, что отказывались усиливать Польшу и Австрию через военное давление на турок?
И не надо про общехристианскую солидарность. Пословицу "Ж_и_д, лях и собака - вера однака" даже не в Москве придумали, а гораздо ближе знакомые с католиками правлославные Киевской митрополии.

Зигги написал(а):

если бы православные помогали православным тоже не было бы ничего особенного
но .... не помогали
сейчас можно приводить кучу доводов  - почему не помогали.
Но не помогали.
и это единственное что считается

И что?
Помогли вообще то. Не так быстро, но более эффективно. Некоторые страны вообще, только благодаря, прямо или косвенно, этой помощи на карте появились.

Зигги написал(а):

начиная с Великой смуты Россия просуществовала с 1613 г и до 1991 пока не растеряла

Всё проходит...
И у меня на родине паспорт с двухглавым орлом, рано или поздно, сменится паспортом с соболями, а империя сдуется до размеров великого княжества.
PS От крымцев защищались, в те годы, больше оборонительными методами, но вы это и так знаете.
PS2 Надеюсь, вышеприведенной пословице слово Ж_и_д  никого не оскорбляет?

Отредактировано Laborant (2012-02-25 06:55:01)

256

Dmitry написал(а):

В сербо-хорватском тоже "стегно", в польском.

Все правильно, это и подтверждает мой тезис о том, что русский язык наиболее молодой и наименее славянский.

257

Ironic написал(а):

Не смущает, что в русском тоже есть такое слово?

Широко употребимое? :)

258

Laborant написал(а):

про общехристианскую

собственно про общехристианскую я и не писал
только про внутриконфессионную

Laborant написал(а):

Надеюсь, вышеприведенной пословице слово

мeня - нет

Laborant написал(а):

Не так быстро

Laborant написал(а):

прямо или косвенно, этой помощи на карте появились.

а сколько за это время исчезло?

Laborant написал(а):

От крымцев защищались

а я собственно про контрудары

259

krapper написал(а):

Dmitry написал(а):

    В сербо-хорватском тоже "стегно", в польском.

Все правильно, это и подтверждает мой тезис о том, что русский язык наиболее молодой и наименее славянский.

Троллим? Ну-ну. :D

260

Зигги написал(а):

а я собственно про контрудары

Таки повторюсь: у России были более насущные проблемы. Например: где взять бабла, чтоб заплатить первооткрывателю Русской кошки С. Дежневу?

261

Всеволод написал(а):

у России были более насущные проблемы

всегда

Laborant написал(а):

Некоторые страны вообще, только благодаря, прямо или косвенно, этой помощи на карте появились.

просто когда их попытались в благодарность за освобждение сделать вилайетами россии они обидились и в следующих войнах были не на российской стороне

262

Зигги написал(а):

всегда

Ессно. А какое вообще дело стране, живущей на сибирские бабки, до осады Вены???

Про паспорт с соболями эт не я сказал. А воин Империи, оккупант Германии.

263

Всеволод написал(а):

до осады Вены

а до православных белграда, контантинополя или софии?

264

Dmitry написал(а):

Троллим? Ну-ну.

Смотрите, славяне, они все западнее России, т.е. Россия- восточная окраина славянского мира.

А не прародина его.

Ну не может окраина быть моложе центра, а ведь Вы не станете отрицать, что Московия моложе Болгарии, Сербии или Польши?

И получается, что во всех славянских, а фактически западно- славянских языках стегно и око применяется, а в русском нет.

Понятное дело, что один прапорщик идет в ногу, а вся рота не в ногу, правильно?

265

Зигги написал(а):

а до православных белграда, контантинополя или софии?

Мы с них что-то имели?

Солдаты, отвоевывавшие Болгарию в русско-турецкую, искренне офигевали от каменных домов стонущих под игом.

266

Всеволод написал(а):

искренне офигевали от каменных домов стонущих под игом.

Дык, кирпичный дом стоит только 600 лет.

267

Всеволод написал(а):

Мы с них что-то имели?

как бы .... общую веру

А что имел Собецкий с той Вены?

Всеволод написал(а):

искренне офигевали от каменных домов стонущих под игом.

я думаю что дикие литвины, мазуры или кашубы из хоругвей Собецкого тоже о-уевали от красот Вены.

Что не мешало.

268

Зигги написал(а):

А что имел Собецкий с той Вены?

Вы договор Леопольда с Яном читали? Я нет. ХБЗ, что там Леопольд в обмен на помощь пообещал, может Силезию?
Да и османы давили в это время, на Центральную нашу Европу. Была вероятность, что султан возьмет Вену, годик передохнёт и повернёт на север. А поляки в одиночку перед этим слили туркам в Журавно. Гуртом то веселее султана бить выходило.
А через 100 лет благодарная Австрия вполне себе оттяпала кусочек Польши и никаких мук совести не испытала. Из благодарности, да. Не верю я в прекрасные порывы в политике.
Правильно отметили, что Россия особо с турками до Софьи не воевала, пересечения интересов не было. Набеги крымцев, это не регулярная армия, да и набеги казаков в ответку таки были, тоже с благородной целью пограбить. А как Московия начала Украину к рукам прибирать, так и интерес к причерноморью появился. Ну и идеологическую базу подогнали. Ничего нового под небесами.

269

Laborant написал(а):

там Леопольд в обмен на помощь пообещал, может Силезию?

силезией собецкий правил без всякого разрешения - это были его коронные земли.

А Саксонию ему никто не предлагал.

Laborant написал(а):

А через 100 лет благодарная Австрия вполне себе оттяпала кусочек Польши и никаких мук совести не испытала.

это не имеет к войне против иноверцев никакого отношения

но помогать (даже извлекая из этого пользу) вещь хорошая.

Laborant написал(а):

да и набеги казаков в ответку таки были

российских или посполитых? :)

Laborant написал(а):

А поляки в одиночку перед этим слили туркам в Журавно.

если драться - можно и проиграть

Laborant написал(а):

пересечения интересов не было

ежегодные набеги (вплоть до столицы) вассалов султана - конечно не повод.

270

Зигги написал(а):

ежегодные набеги (вплоть до столицы) вассалов султана

В 17 веке вплоть до столицы? А на Киев их еще Иван Великий натравливал.