Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Русский менталитет

Русский менталитет

Страница: 1 2 3 … 12  

Сообщений 1 страница 30 из 338

1

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42

Так как русские - основное население России  ( хотя найти настоящего русского не так уж легко - чуть легче чем эстонца - а уж по ТВ их вовсе не видно ), то тему так и озаглавил.

Сегодня была передача о роли Ивана III в истории России. Круглый стол из историков единогласно восхитился его величием. Россия ассоциировалась единственно с Московией той поры, конечно. То, что Ванька утопил в крови демократические Новгород и Псков - опускается. То, что жесточайшее крепостничество пришло на объединенную Русь из Москвы - опускается.
Это явление до сих пор превалирует в России. Мнение народа, способного мыслить - имперское, то есть сознание огромности родины, и ее "страшность" для окружающих - ценее, чем собственные свободы, защищенность и уровень жизни - как экономический, так и ментальный.
Собственно, именно поэтому Путин, Сталин и т.д.

??

Отредактировано Ursvamp (2012-02-26 19:24:19)

2

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Ursvamp написал(а):

Собственно, именно поэтому Путин, Сталин и т.д.

Хан и орда.

Так и должно быть.

3

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Ursvamp написал(а):

То, что Ванька утопил в крови демократические Новгород и Псков - опускается.

Почему в крови? Так, Шелонская битва.

Вот с братьями нехорошо получилось.

4

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
krapper написал(а):

Так и должно быть.

Так не должно быть, но есть уже 5.5 столетий. Причем вечевой Новгород для патриотов - это что-то непонятное, а вот авторитарная Московия - это своё, родное. Символично, что Ванька вывез из Новгорода вечевой колокол, как врага пленил, чесслово.

Отредактировано Ursvamp (2012-02-26 19:26:11)

5

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Ursvamp написал(а):

Причем вечевой Новгород для патриотов - это что-то непонятное, а вот авторитарная Московия - это своё, родное. Символично, что Ванька вывез из Новгорода вечевой колокол, как врага пленил, чесслово.

Так московские князья кто были?

Татарские холуи и прихвостни. Вот они татарские порядки и наводили в своих землях.

Отсюда и генетическая ненависть к свободе, к Европе и пр. до сих пор.

6

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Всеволод написал(а):

Так, Шелонская битва.

"а идучи, начяшя новогородцкие места грабити и жечи, и людие сечи, и, в хоромы запирая, жечи."

Чем не нацистские айнзатцкоммандо?

7

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
krapper написал(а):

Вот они татарские порядки и наводили в своих землях.

Ванька с ордынскими татарами как раз порвал в грубой форме. А вот с крымским ханом сошелся, и долго союзничал, причем даже когда тот уже турецким вассалом стал.

8

  • Автор: Всеволод
  • *
  • Всеволод
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2010-02-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27142
  • Возраст: 44 [1980-02-07]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    2014-05-27 16:27:11
Ursvamp написал(а):

Ванька с ордынскими татарами как раз порвал в грубой форме.

С Ахматом да. А Иваку наоборот, подарки присылал. За убийство оного Ахмата. И с Менгли-Гиреем дружил.

Опять же, первый русский царь - это не хрен собачий.

Отредактировано Всеволод (2012-02-26 19:42:06)

9

  • Автор: Зануда
  • *
  • Зануда
  • Зарегистрирован: 2008-12-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29183
  • Возраст: 56 [1967-09-10]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 2 дня
  • Последний визит:
    2024-02-10 00:23:01
Ursvamp написал(а):

Мнение народа, способного мыслить - имперское, то есть сознание огромности родины, и ее "страшность" для окружающих - ценее, чем собственные свободы, защищенность и уровень жизни - как экономический, так и ментальный.

:yep:

10

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Ursvamp написал(а):

Ванька с ордынскими татарами как раз порвал в грубой форме.

Дык, разве вопрос в том, что порвал?

Особенно когда Орда начала саморазрушаться.

Вопрос в порядках.

11

  • Автор: Ринго Сталин
  • ..
  • Ринго Сталин
  • Зарегистрирован: 2011-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1454
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2013-03-06 19:55:47
Ursvamp написал(а):

То, что жесточайшее крепостничество пришло на объединенную Русь из Москвы - опускается.
Это явление до сих пор превалирует в России. Мнение народа, способного мыслить - имперское, то есть сознание огромности родины, и ее "страшность" для окружающих - ценее, чем собственные свободы, защищенность и уровень жизни - как экономический, так и ментальный.

Ох уже эти субьекты истории, поучающие обьекты, как нужно жить...
Ценность свободы ощущается теми народами, у которых есть время и силы на это занятие.  У России была более насущная и не абстрактная проблемма - выживание.
Все эти советы и сетования по поводу российской "любви к деспотии" (включая американские советы) напоминают мне Марию-Антуанетту и приписываемое ей: "Если у них нет хлеба, пусть они пока едят печенье"

12

  • Автор: krapper
  • *
  • krapper
  • Зарегистрирован: 2009-12-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34571
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-17 23:28:51
Ринго Сталин написал(а):

поучающие обьекты,

Єто Россия объект?

Объект насмешек разве...

13

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Ринго Сталин написал(а):

У России была более насущная и не абстрактная проблемма - выживание.

У Новгорода эта проблема как-то решалась. Ливонцы не раз лезли - и получали отпор. Свеи - тоже. Даже татарам насовали как-то.

Как-то так

14

  • Автор: Ринго Сталин
  • ..
  • Ринго Сталин
  • Зарегистрирован: 2011-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1454
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    17 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2013-03-06 19:55:47
Ursvamp написал(а):

Даже татарам насовали как-то.

"А вот у нас в кавалерии тоже как то был случАй.." (с)
Порстоянное давление с Востока, Юга, и Запада превосходящих сил противника вы сравниваете  с тем, что как то раз насовали кому то?

15

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Ринго Сталин написал(а):

Порстоянное давление с Востока, Юга, и Запада превосходящих сил противника вы сравниваете  с тем, что как то раз насовали кому то?

Кто лез - все огребли. Почему Вы считаете непременным условием существования России территории от атлантики до пацифики? Как та же Германия существовала и существует? Что для Вас собственная страна? Это сосуществование с чукчами и дагестанцами? Тогда прекратите себя с какими-то русскими ассоциировать - россияне и всё. Или интернациональный совецкий народ. И смысл собирать чужие земли, если на них нормальной жизни не предполагается? Империя ради империи за счет собственного народа, и даже вместо него.

Отредактировано Ursvamp (2012-02-26 22:45:08)

16

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
Ursvamp написал(а):

Собственно, именно поэтому Путин

Не понял - а что Путин?
Ну Путин...
Он как минимум лучше чем все предыдушие президенты.
Чем вам там Путин не угодил?
Чего вы бы там для нас хотели от идеального президента Росси?:)

17

  • Автор: Sorin
  • *
  • Sorin
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11111
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2014-07-28 18:58:36
Ursvamp написал(а):

Или интернациональный совецкий народ.

+1 Американцем в этом смысле повезло . Американец он …. американец и не волнует , какой президент  ;)

18

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Ursvamp написал(а):

Как та же Германия существовала и существует?

как-как..
подмяла под себя под видом ЕС всю европу- так и существует..
четвертый рейх в чистом виде..

Отредактировано парадокс (2012-02-26 23:11:28)

19

  • Автор: Sorin
  • *
  • Sorin
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11111
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2014-07-28 18:58:36
парадокс написал(а):

четвертый рейх в чистом виде..

И .......... 5-му не бывать ?  :D

20

  • Автор: omsdon
  • *
  • omsdon
  • Зарегистрирован: 2008-12-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3615
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Последний визит:
    2019-02-17 09:01:19
Ринго Сталин написал(а):

У России была более насущная и не абстрактная проблемма - выживание.

А на другие народы постоянно падала манна небесная?

21

  • Автор: андим
  • *
  • андим
  • Зарегистрирован: 2008-12-29
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2490
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 6 дней
  • Последний визит:
    2019-02-12 22:16:13
Ринго Сталин написал(а):

У России была более насущная и не абстрактная проблемма - выживание.

Я знал только о двух извечных российских проблемах, а оказывается их три.

omsdon написал(а):

А на другие народы постоянно падала манна небесная?

Очевидно  :dontknow:

22

  • Автор: Alexkevin
  • ..
  • Alexkevin
  • Зарегистрирован: 2009-04-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5496
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2014-12-31 21:33:42
Ursvamp написал(а):

То, что Ванька утопил в крови демократические Новгород и Псков - опускается.

В это же время Людовик 11 не менее кроваво объединял Францию.Но ему -то можно,он же еуропеец.

23

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Jinn написал(а):

Чего вы бы там для нас хотели от идеального президента Росси?

Чтобы Россия внутри себя не отличалась от Канады, хотя бы..

24

  • Автор: Ursvamp
  • *
  • Ursvamp
  • Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
  • Зарегистрирован: 2011-10-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    2019-04-10 20:48:42
Alexkevin написал(а):

В это же время Людовик 11 не менее кроваво объединял Францию.Но ему -то можно,он же еуропеец.

А кто восхищен? Им, или Робеспьером?
Французы -  песня незнакомая, но кмк спетая. Хотели бы сегодня быть французом? Это примерно как быть лондонцем - см. соотв. тему. Уровень жизни, это еще не всё.

Отредактировано Ursvamp (2012-02-27 00:06:58)

25

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
Alexkevin написал(а):

В это же время Людовик 11 не менее кроваво объединял Францию

А Испания как объединялась?!
Скелеты во всех шкафах есть.
Нет смысла все это ворошить.

Ursvamp написал(а):

Чтобы Россия внутри себя не отличалась от Канады

Канада - новодел.
Страна без исторического наследия.
Там пресно, там скушно, там плоско и не рельефно.:)

26

  • Автор: Sorin
  • *
  • Sorin
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11111
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2014-07-28 18:58:36
Jinn написал(а):

Канада - новодел.
Страна без исторического наследия.
Там пресно, там скушно, там плоско и не рельефно.

Зато уровень жизни :rolleyes:  ...... Согласитесь  ;)

27

  • Автор: парадокс
  • *
  • парадокс
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2009-01-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 66303
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-11-19]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    2018-12-03 15:07:52
Sorin написал(а):

Зато уровень жизни

ниже сша, однако...

28

  • Автор: Sorin
  • *
  • Sorin
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11111
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2014-07-28 18:58:36
парадокс написал(а):

ниже США, однако...

Зато, не так опасно как в США , в смысле не так демократично ,опять же экология ворде бы по лучше  :)

29

  • Автор: Jinn
  • ..
  • Jinn
  • Зарегистрирован: 2010-03-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8206
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2019-02-09 00:23:11
Sorin написал(а):

Зато уровень жизни   ...... Согласитесь

Не соглашусь.
Я там немного бывал.:)
И бывал в разных домах, и в районах типа нашего Медведкова тоже бывал (в Торонто).
И в богатые пригороды меня возили на экскурсию, и как люди в кемперах и домиках типа наших хозблоков живут тоже видел.

Повторюсь - Канада новодел.
Канада отбирает себе население очень тщательно.
А у нас такое наследие...
В семидесятых, в тайге в районе Тайшета, еще существовали поселения беглых зеков, существующие с царских времен.

У нас такое наследие - собирать вокруг себя тех, кто волею истории не сумел занять прочного места на карте Мира.
Откололась от нас Прибалтика, и уже обезлюдела - ни работы там, ни перспектив.
Украина отошла, и вот уже она в очереди на дефолт сразу за Грецией.
Грузия упала в объятия США, но только эти объятия её и поддерживают.
А когда объятия ослабнут?

30

  • Автор: Foxbat
  • Гранд-Мастер
  • Foxbat
  • Зарегистрирован: 2009-06-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5999
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    2016-11-15 00:34:41
omsdon написал(а):

А на другие народы постоянно падала манна небесная?

:)

Страница: 1 2 3 … 12  

Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Русский менталитет