Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Латвия...

Сообщений 61 страница 90 из 96

61

Ursvamp написал(а):

А вот партизан во время ВМВ как расценивать?

Смотря кому, тут однозначного ответа не может быть в принципе. Для страны, за чью свободу и независимость они воевали на оккупированных врагом территориях они однозначно герои.
Что до стороны противника, то

Ursvamp написал(а):

Немцы рассматривали их как бандитов.

Что совершенно естественно. Для немецкой администрации э то были банд формирования, мешающие устройству нового немецкого порядка на присоединённых к Рейху территориях.
Точно также как и в СССР считали лесных братьев исключительно бандитами, а не какими-то там "борцвми за свободу".

Отредактировано Kicker (2012-03-14 08:07:07)

62

Ursvamp написал(а):

партизан во время ВМВ как расценивать?

Это зависит от того,чье мнение Вам важней.Если нацистов,то конечно как бандитов.

63

Alexkevin написал(а):

конечно как бандитов.

А я вот знаю историю про Нарву 40-х годов. Банда урок обнесла немецкий склад. Немцы вычислили их и шлепнули. Потом, так как склад был немецкий, урок причислили к героям-партизанам. А тех кто из их компании не был шлепнут немцами - пришли советы и посадили в лагерь. емнип на 15 лет.

Отредактировано Ursvamp (2012-03-14 10:27:04)

64

Ursvamp написал(а):

Потом, немецкий, урок причислили к героям-партизанам.

Не совсем понял смысл этой фразы.

65

Alexkevin написал(а):

Не совсем понял смысл этой фразы.

Глюк - переписал.

66

Ursvamp написал(а):

А я вот знаю историю про Нарву 40-х годов.

И что? Мне известно много других историй.
Очень напоминает нашу с Вами эскападу с фотографией "поваров". Уж простите за то, что былое помянул.
Что вы хотели этим сказать или спросить?
Из вашего сообщения даже не ясно, происходили ли данные события в то время, когда СССР был в состоянии войны с Германией.
Являются ли эти люди героями или заслуживают хотя бы уважения?
Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос, на мой взгляд, нужно понимать следующие вещи:
- шла ли в тот момент между СССР и Германией война или это был обычный налёт на невесть откуда взявшийся немецкий склад на территории ЭССР? В первом случае это диверсионная деятельность в тылу врага, во втором обычная уголовщина.
- как было добыто имущество: в бою с охраной или банальная кража со взломом?
- как распорядились добытым имуществом: накормили жителей соседних деревень или спрятали награбленное и потом продавали голодным людям по баснословным ценам?
И самое главное: данный случай невилирует в Ваших глазах ВСЁ партизанское движение или это просто отрицательный пример (непонятно чего, кстати)?
В любом обществе есть свои подонки.

Отредактировано Kicker (2012-03-14 21:14:38)

67

Хотя и не Латвия, но близко:
"Мозг бомбят в посольстве США"
http://www.segodnia.ru/content/106868
Сcылка на статью посольства:
http://estonia.usembassy.gov/sp2_030912.html

68

Ринго Сталин написал(а):

"Мозг бомбят в посольстве США"
http://www.segodnia.ru/content/106868

Уровень подачи материала - на уровне Пионерской правды.

69

sgt написал(а):

на уровне Пионерской правды.

Да ну, там ТАК не врали.

70

Ursvamp написал(а):

Да ну, там ТАК не врали.

разговор не о вранье

"Но самым забавным среди откровений американцев являются глубокомысленные рассуждения о «неэффективности в военном плане» советских бомбардировок и «шокирующем количестве жертв». Вот уж кому бы на эти темы помалкивать в тряпочку, так это американцам. На фоне Дрездена, Гамбурга и Токио, а также ядерной атаки мирного населения Хиросимы и Нагасаки, бомбежки Таллина «сталинскими соколами» смотрятся просто детским утренником."

два подряд (совершенно безграмотно - но это уже мелочи) составленных предложения - в первом, американцев обвиняют в первой части во вранье (мол бомбардировка была эффективной), а во втором тут же сворачивают на гуманизм советских бомбардировок.

то есть и эффективные и гуманные бомбардировки одновременно

и без трусиков и с крестиком.

71

Про гуманизм не уловил. Можно пояснить?

72

Зигги написал(а):

то есть и эффективные и гуманные бомбардировки одновременно

Да уж, критикнул...  Во первых, американские дипломаты в Эстонии лизнули в жопу эстонских нацистов. Именно их, и это есть дебилизм. Полный. Не говоря об исторической подлости, тут ещё прямиая глупость  по отношению к России. Там ведь читают подобные опусы дипломатов и мотают на ус... Нет, если США так нужен в качестве друга или там, союзника могучий эстонский колосс, а Россия в качестве врага, то ладно.... Но сомневаюсь, а потому и спрашиваю этих дипломатов, вы это написали, потому что вам Госдеп приказал или потому что сами такие дебилы?
По поводу бомбардировок, американцам лучше действительно молчать об эффективности и человеколюбивости бомбардировок Второй мировой, ибо у них самих полно примеров и полной неэффективности, так и бесчеловечности. Примеров второго случая навалом, это и Дрезден и Токио и многое другое. Гражданское население, хотя и вражеское, гибло массами.
  И по поводу неэффективности, тоже примеров хватает - бомбардировка средневекового монастыря в Монте Кассино, например. Полностью разрушили монастырь, достояние культуры человечества, да ещё и зря - немцы оттуда ушли перед бомбёжкой, а потом с успехом использовали образовавшиеся руины в ходе обороны.
Или вот пример с совсем крошечным островом:
"Операцию по захвату Сицилии готовили без особой спешки. Для начала было решено занять крошечный островок Пантеллерия, находящийся в проливе между Тунисом и Сицилией. На Пантеллерии был слабый итальянский гарнизон и несколько десятков самолетов в подземных ангарах. С 18 мая по 11 июня остров подвергался артиллерийскому обстрелу с моря и ожесточенным бомбардировкам. Авиация сбросила 6570 тонн бомб (гораздо больше,чем на Таллин - т.С).
Наконец, 11 июня могучая союзная эскадра с десантом появилась у острова. Итальянский гарнизон немедленно выбросил белый флаг. Союзные солдаты высадились на острове и выяснили, что гарнизон почти не понес потерь, самолеты оказались в целости, а ущерб англо-американским войскам при взятии Пантеллерии нанес осел, который укусил одного солдата. Одновременно капитулировали гарнизоны близлежащих островков Линоса и Лампедуза, причем последний сдался летчику, совершившему вынужденную посадку из-за нехватки горючего."

Или бомбардировка Алеутского острова, с которого, как оказалось, японцы давно ушли...

Живя в стеклянном доме, лучше не бросать камни в соседа.

Отредактировано Ринго Сталин (2012-03-15 06:34:56)

73

Ursvamp написал(а):

Да ну, там ТАК не врали.

Для сомневающихся привёл ссылку на американский сайт со статьёй. Читать по английски не умееш, а судить берёшься... Ай яй яй...

74

Ринго Сталин написал(а):

Читать по английски не умееш, а судить берёшься... Ай яй яй...

"В переводе это означает, что сегодняшняя «мирная» Эстония является добровольным соучастником американских военных преступлений в Ираке и Афганистане."
А мне после этой бредятины твои ссылки дальше читать чего-то не хочется.

75

Ursvamp написал(а):

А мне после этой бредятины твои ссылки дальше читать чего-то не хочется.

Американский солдат совершил недавно преступление - массовое убийство. По законадателству большинства стран, если в ходе преступления произошло убийства, за него отвечают все члены банды, даже если кто и не убивал, а только на шухере стоял. Так что, примите это к сведению - вы добровольный соучастник этого убийства. Так то вот.
И не читайте этого:
http://nikolino.livejournal.com/2955066.html
Не сыпьте соль себе на раны.

Отредактировано Ринго Сталин (2012-03-15 22:04:33)

76

Ринго Сталин написал(а):

утритесь и примите это к сведению

На личности не переходите, пожалуйста.

77

Ну вот уже идет развитие темы.
Теперь предлагают гнобить не только школьников,но и учителей.

В Латвии депутаты предложили отслеживать учеников, которые посещают памятник Освободителям 9 мая, и наказывать за это преподавателей. Этот вопрос обсуждался на заседании правительственной подкомиссии по патриотическому воспитанию, которую возглавлял лидер национального блока «Все для Латвии» - Райвис Дзинтарс, пишет ИА «БалтИнфо».

http://www.univer.by/news/v-mire

И эти господа что-то вякают о демократии,свободе и т.п.,пытаясь учить РФ.
Еще немного,КМК ,и Латвия придет к своему естественному состоянию-фашистскому тоталитарному режиму .

78

air 100 написал(а):

Райвис Дзинтарс

Не слышал о таком. Впрочем, этот идиот всё, что угодно мог сказать - одиозная фигура.

79

Kicker написал(а):

Про гуманизм не уловил. Можно пояснить?

Ну что ж я могу поделать

попробую всё-таки

Американцев обвинили (ну ринго наш со своей ссылкой) одновременно в неэффективности и негуманности.

ага

Ринго Сталин написал(а):

Да уж, критикнул

а чего вас критиковать?
вы сами-то ту херню, которую постите,хоть иногда читаете?

или как чукча?

Ринго Сталин написал(а):

По законадателству большинства стран, если в ходе преступления произошло убийства

открою вам секрет

тот кто перестрелял - преступником не является
пока не было суда.

а является он обвиняемым в преступлении.

Ринго Сталин написал(а):

за него отвечают все члены банды, даже если кто и не убивал, а только на шухере стоял. Так что, примите это к сведению - вы добровольный соучастник этого убийства.

тогда прошу предать суду вас лично.

за совешённые мной преступления.

поскольку вы стояли на шухере.

80

Зигги написал(а):

тогда прошу предать суду вас лично.

за совешённые мной преступления.

поскольку вы стояли на шухере.

Вессеннее обострение? Берегите себя..

81

Ринго Сталин написал(а):

Вессеннее обострение? Берегите себя..

так как насчёт предстать перед судом, уважаемый член моей банды красной армии?

так чего, храброму обличителю по сути ответить нечего?

82

Зигги написал(а):

так чего, храброму обличителю по сути ответить нечего?

83

То есть по сути сказать нечего

ну понятно :)

вот он патриот во всей красе - без доказательств, без аргументов  и плюётся как верблюд.

84

Фашистских свиней не пускают в Россию
http://www.ves.lv/article/209421
"...Решение запретить импорт скота противоречит правилам ВТО», – отметила Калниете.

Она убеждена, что этот политический вопрос необходимо решать на уровне ведущих европейских политиков. «Нельзя допускать, чтобы протекционизм России нанес многомиллионный ущерб крестьянам Латвии, Эстонии, Литвы, Польши, Дани и других стран», – отметила евродепутат...."

Вот тут бы и заменить фашистские продукты, подуктами из Белоруссии... А то санкции они, вишь, вводят...

85

Ринго Сталин написал(а):

Фашистских свиней

Ринго Сталин написал(а):

фашистские продукты

простите, вы на бан спецом нарываетесь?

86

Херово там, а Америке, живется. И покусать некого - пулю влепят.

87

Ринго Сталин написал(а):

Она убеждена, что этот политический вопрос необходимо решать на уровне ведущих европейских политиков.

Эта КАЛниете,КМК,совсем охренела.
Во-первых,это не политический вопрос.
Потому как," решение принято в связи с распространением вируса Шмалленберга в Европе".
Т.е. это обычные санитарные мероприятия,препятствующие распространению заразы.
Ликвидируют в Европе вирус-РФ границы откроет.
Без всякой политики.
Во-вторых,РФ-НЕ ЧЛЕН ВТО!
Поэтому,НЕ ОБЯЗАНО соблюдать правила ВТО.
Вот когда станет членом( :) )-тогда и будет соблюдать.
В-третьих,я сильно сомневаюсь ,что правила ВТО запрещают проведение противоэпидемических мероприятий.

88

air 100 написал(а):

Эта КАЛниете,КМК,совсем охренела.

Тетка в советское время лечилась в психушке, как писали. Сам не проверял.

89

sgt написал(а):

Тетка в советское время лечилась в психушке, как писали. Сам не проверял.

Тем не менее соглашение о свободной торговле надо соблюдать всем подписавшим. Закрывать границы - не метод. В случае с угрозой эпидемий это оправдано, но не только в этом случае в России прикрывают таможенные пункты пропуска. А чисто по политическим мотивам.
Россия же должна свою продовольственную безопасность решить в плане самообеспечения себя продовольствием, качественным и в достаточных объемах. А не как сейчас. Тогда потребитель будет голосовать кошельком, что есть. Или не иметь никаких договоров с ЕС о торговле - закрыть границы на ввоз жратвы с Запада. Это суверенное право каждого.

90

Ursvamp написал(а):

Тем не менее соглашение о свободной торговле надо соблюдать всем подписавшим.

Я не спорю. Просто вспомнил, что у Калниете в сов. время нашли шизофрению, как писали.