так заодно скажите спасибо Сталину сотоварищи ковавшим кадры для вермахта и поставлявшим ему стратегические материалы вплоть до самого нападения

Два слова - Виллис и Студебекер. Без американцев ходили бы пешком. Помню как-то совершенно охренел прочитав рассказ ветерана о том что ранние Катюши выносили на позиции на руках потому что машин не было.

Писали о том, что русские плохо воевали. Поэтому я и перечислила успешные военные действия. Поставки по ленд-лизу начались с октября 1941-го. И сначала были не очень-то мощными. Видимо, из-за недоверия. Но потом, со второй половины 43-го, действительно, материальный вклад союзников (особенно США) был очень существенным. И я его не преуменьшаю.
Но писать, что русские были плохими солдатами не очень-то справедливо. Начиная с 43-го года, наша армия успешно противостояла армии Германии, прекрасно обученной и прекрасно оснащенной. И смелости немецким солдатам тоже было не занимать. Но вот сломили ведь...

США кстати тоже много чего из германских проектов развили и использовали. С обоих сторн занавеса германскими, хотя бы отчасти, и в развитии, являются напрмер: Зенитные ракеты. Космические ракеты. Баллистические ракеты. РПГ-7. Пулемет М-60. Реактивные двигатели. И куча всего прочего - от компоновок танков до турбин Вальтера.

Секрет успехов немцев прост. ORDNUNG. Т.е. высокий КПД государства как машины. У кого он высокий - те страны впереди.

Писали не о том, что русские плохо воевали. Заслуги победы над нацистами приписали исключительно одной стороне, с этого и начался срач. Начало войны было действительно катастрофически плохим, но причины этого уже разобраны 100 раз.

Прекрасная оснащенность вермахта - из ряда сказок, дабы оправдать катастрофические поражения начала войны. Нацисты начали войну с винтовками позапрошлого века, хреновыми танками и на конной тяге.

Отредактировано sgt (2012-03-04 17:00:14)

Не напомните - сколько народу полегло при штурме Берлина?

нет, не так же.
вливания фирм США в Гитлера - на порядок превышали мелкую возню Сталина с немцами.

у меня есть знакомая - чешка

так вот её мать пережила вход немцев в прагу
ещё девочкой

рассказывала что входили в конном строю
техники было крайне мало.

не смогу запостить ВСЮ информацию:
Глава 7.
Советско-германское экономическое сотрудничество

Многие из пишущих о Великой Отечественной войне любят попрекать Сталина экономическим сотрудничеством с гитлеровской Германией в 1939-1941 годах. В зависимости от взглядов авторов оценки советско-германской предвоенной торговли варьируют в диапазоне от «просчёта» («неудачная попытка откупиться от Гитлера и любой ценой отсрочить начало войны») до «преступления» («сознательная поддержка нацистского режима»). Однако обличители Сталина дружно сходятся в том, что данный шаг был ошибочным и вредным. Как и в случае с пактом Молотова-Риббентропа, выдвигаемые ими аргументы можно свести к двум: моральная недопустимость и практическая нецелесообразность. В этом порядке их и рассмотрим.
Торговля с врагом

Те, кто порицает тогдашнее советское руководство за несоблюдение «моральных норм» во внешней политике, исходят из постулата, будто торговля с потенциальным противником — нечто из ряда вон выходящее. Однако в реальной жизни вести коммерческие дела с будущим врагом — вполне обыденное явление. Не будем далеко ходить за примерами. Так, накануне [185] 1-й мировой войны главным торговым партнёром Российской империи была Германия. Несмотря на то, что имевший явную антинемецкую направленность союзный договор России с Францией был заключён ещё в 1893 году{487}, а с Англией, в 1907-м{488}, объёмы российско-германской торговли неуклонно возрастали: если в 1898-1902 гг. в Германию шли 24,7% российского экспорта, а из Германии поступали 34,6% российского импорта, то в 1913 году — уже 29,8% и 47,5%, что существенно превышало долю Англии (соответственно 17,6% и 12,6%) и Франции (6,6% и 4,1 %) вместе взятых{489}. Торговля с немцами бойко велась вплоть до самого начала войны.
«А вы не сравнивайте добропорядочную империю кайзера с Третьим рейхом, — возразят мои оппоненты. — Одиозный гитлеровский режим поставил себя вне рамок сообщества цивилизованных наций, поэтому какое-либо сотрудничество с ним, в том числе и экономическое, категорически недопустимо».
Начнём с того, что в 1930-е годы нацистская Германия вела активную внешнюю торговлю. Более того, без иностранных источников сырья тогдашняя немецкая экономика просто не смогла бы существовать. Так, накануне начала 2-й мировой войны:
«По сырью зависимость от импорта составляла примерно 33%. В металлургической промышленности отношение потребления отечественной руды к потреблению ввозимой руды выражалось пропорцией 1:3. По ряду цветных металлов зависимость от заграницы была чрезвычайно большой; так, по свинцу она равнялась 50%, по меди — 70%, по олову — 90%, по алюминию (бокситы) — 99%. Очень значительной зависимость была также по минеральным маслам (65%), по каучуку [186] (свыше 85%) и по сырью для текстильной промышленности (около 70%)»{490}.
Кто же снабжал Германию сырьём? Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран{491}."

далеее тут:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

Задумался, каким же сырьём снабжала Англия у которой того сырьяя тупо не было.

да ещё и снабжала, воюя с немцами

м-да 

По ленд-лизу американцы поставили англичанам примерно в три раза больше, чем СССР - в денежном эквиваленте.

Горные Катюши носили на руках по другой причине.

Советская промышленность в июле 1941- декабре 1944 изготовила около 30 тыс. боевых машин «Катюша» и свыше 12 млн штук реактивных снарядов к ним (всех калибров). Первые машины изготовлялись на базе отечественных шасси (всего около 600 штук — почти все, за исключением единиц, были уничтожены в боях), после начала «ленд-лизовских» поставок основным шасси для БМ-13 (БМ-13Н) стал американский грузовик фирмы «Студебеккер» (Studebaker US6) — около 20 тыс. автомобилей было поставлено США.

За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных. Основное пополнение армии автомобилями отечественного производства осуществлялось за счёт старых автомобилей, изъятых из народного хозяйства по мобилизации. 62 % всех полученных автомобилей составляли тягачи, из них 60 % Студебекер, как лучший из всех получаемых марок тягачей, в значительной части заменивший конную тягу и тракторы для буксировки 76-мм и 122-мм артсистем. Хорошие эксплуатационные качества показал также автомобиль Додж 3/4 т., буксирующий орудия противотанковой артиллерии (до 88 мм)

Отредактировано viking_il (2012-03-04 17:24:45)