Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны


Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны

Сообщений 31 страница 60 из 223

31

так что там про золото по 60 центов за грамм?

32

SeRgek написал(а):

даже если так

почему "даже"?
это именно так, безо всяких оговорок

SeRgek написал(а):

и что?

то, что советские поставки в гитлеровскую Германию смехотворны по сравнению с суммами, выделенными Гитлеру США и Англией

33

SeRgek написал(а):

так что там про золото по 60 центов за грамм?

02.04.1792–1833
Coinage Act of 1792/Указ Конгресса о создании монетного двора. Тогдашний доллар содержал 1,60493 грамма золота (24,75 грана)

1834–1896

Определение нового стандарта в 23,25 грана (не путать с граммом). Золотое содержание в граммах стало составлять 1,50463 г.

30.01.1934

Золотое содержание доллара снижено до 0,888661 г.

http://opoccuu.com/kurs.htm

Отредактировано Yep (2012-03-05 14:50:40)

34

SeRgek написал(а):

мучут меня странные сомнения....

В чем? Что за доллар тогда давали почти полтора грамма золота?

35

Yep написал(а):

то, что советские поставки в гитлеровскую Германию смехотворны по сравнению с суммами, выделенными Гитлеру США и Англией

чем могли
ну там рейдеры проводили если надо, базы предоставляли, полякам поднаддали.

SeRgek написал(а):

так что там про золото по 60 центов за грамм?

36

Yep написал(а):

30.01.1934

Золотое содержание доллара снижено до 0,888661 г.

это означает что грамм золта стоил $1,25

Yep написал(а):

почему "даже"?
это именно так, безо всяких оговорок

и кто там готовился? Веймарская Республика?

37

SeRgek написал(а):

это означает что грамм золта стоил $1,25

это ПОСЛЕ 1934 года, читайте внимательно

38

Yep написал(а):

это ПОСЛЕ 1934 года, читайте внимательно

а до того сколько было?

39

SeRgek написал(а):

и кто там готовился? Веймарская Республика?

готовилась милитаристская Германия, для расчленения России в соответствии с планом Вудро Вильсона:
"В п. 6, посвященном России, говорилось о «разумной и бескорыстной симпатии» к ней, о «радушном приеме» ее в сообщество наций «при том образе правления, который она сама для себя изберет» 2 . Однако в ком ментарии п. 6 разъяснялся таким образом, что от «радушного приема» не оставалось и следа: провозглашалась «необходимость» отделения не толь ко Польши и Финляндии, но и Эстонии, Литвы, Украины. «Кавказ придется, вероятно, рассматривать как часть проблемы Турецкой империи», a на Среднюю Азию «придется предоставить какойнибудь державе ограниченный мандат на основе протектората» 3 . Это был, таким образом, план расчленения России на ряд мелких, зависимых образований и даже в Великороссии и Сибири предусматривалось создание «достаточно пред ставительного» правительства, что означало непризнание Советской власти, многократно объявлявшейся «непредставительной».

2 Архив полковника Хауза: Т. 1—4. М., 1937—1944, т. 4, с. 151.

40

SeRgek написал(а):

а до того сколько было?

Определение нового стандарта в 23,25 грана (не путать с граммом).
Золотое содержание в граммах стало составлять 1,50463 г.

41

Через 80 лет, в 1873 году, золотой доллар был объявлен официальной денежной единицей, а законом о золотом стандарте 1900 года было закреплено его новое золотое содержание — 1,50463 грамм. Такой стандарт просуществовал в Соединенных Штатах Америки около тридцати лет — до кризиса 1929–1933 годов. Поддерживать фиксированный курс правительству оказалось не по силам, и в 1933 году власти отказались от золотого стандарта, Согласно акту о золотом резерве, золотое содержание доллара было снижено до 0,88867 грамма, или на 41 %. С того времени тройская унция золота менялась уже на 35 долларов.
http://www.dengi-info.com/archive/article.php?aid=615

42

Yep написал(а):

это именно так, безо всяких оговорок

бред

43

Yep написал(а):

читайте внимательно то, что мной процитировано

читаю

нету нихрена.

44

Зигги написал(а):

читаю
нету нихрена.

невнимательно читаете - там всё есть:

Yep написал(а):

Это был, таким образом, план расчленения России на ряд мелких, зависимых образований и даже в Великороссии и Сибири предусматривалось создание «достаточно пред ставительного» правительства, что означало непризнание Советской власти, многократно объявлявшейся «непредставительной».

Yep написал(а):

24 июня 1941-го сенатор, будущий президент США Гарри Трумэн писал в газете "Нью-Йорк таймс": "Если мы увидим, что выигрывает Германия, нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии. И, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно дольше".

Отредактировано Yep (2012-03-05 15:16:29)

45

Yep написал(а):

Это был, таким образом, план расчленения России на ряд мелких, зависимых образований и даже в Великороссии и Сибири предусматривалось создание «достаточно пред ставительного» правительства, что означало непризнание Советской власти, многократно объявлявшейся «непредставительной».

это-то я видел

план—то где?

Yep написал(а):

писал в газете

они планы в газетах пишут?

ой вей

46

Зигги написал(а):

план—то где?

Как где - тут:

Yep написал(а):

http://pikabu.ru/view/kak_ssha_i_angliy … lera_52542

Кредит на Вторую Мировую войну Гитлер взял у ФРС США и Банка Англии.

История Германии периода с 1920-х и до начала войны показывает, что обеспечению нужного политического курса Германии служили управляемые извне финансовые потрясения - в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.

При этом ключевыми органами, определявшими такую стратегию развития, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные олигархи, поставившие цель установить абсолютный контроль над финансовой системой Германии, чтобы через Германию управлять политическими процессами во всей Центральной Европе.
В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:
1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;
2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;
3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;
4-ый: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.
На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций.

Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты - «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» – франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний – веймарским правителям.

В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов. Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия.

Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны.

К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» - «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».

Следствия этого не замедлили себя обнаружить. Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок.

говорить на этом фоне о жалких советских 130 миллионах - даже как-то стыдно

Отредактировано Yep (2012-03-05 15:31:37)

47

Зигги написал(а):

они планы в газетах пишут?

Всякие планы бывают ;)
http://uploads.ru/t/H/R/A/HRADr.jpg

48

vadja2 написал(а):

Всякие

Вы можете обойтись в моей теме без идиотских картинок?

49

Зигги написал(а):

более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР

Есть ссылка,которая подтверждала бы эту цифру?
Потому как,в приведенной вами ссылке эта цифра дана голословно,без подтверждения какими  бы то ни было документами.

Отредактировано air 100 (2012-03-05 16:06:43)

50

Yep написал(а):

В первый послевоенный год GE предстала перед судом по обвинению в тайном сговоре с главной германской фирмой по производству вооружений "Крупп". Их партнерство искусственно подняло стоимость оборонных приготовлений США. В то же время оно помогало Гитлеру субсидировать перевооружение Германии. Сотрудничество между ними продолжалось даже после вторжения нацистских танков в Польшу.

Абсолютно согласен с приведенной ссылкой. Но где тут правительство США?

51

Yep написал(а):

Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать.

Чем бы тут возгордиться мне, российскому патриоту? Ума не приложу.

52

grg написал(а):

Но где тут правительство США?

Гм...
А разве Правительство США не контролировало частные фирмы в плане "правильности/неправильности" поставок за рубеж и строительства за рубежом ?
Типа,как сейчас-торговлю с Ираном,РФ и т.д.....санкции там разные и т.п.?
Или тогда что фирма хотела-то и творила?

53

Yep написал(а):

Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[14][15][16].

Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

:dontknow:

54

air 100 написал(а):

Или тогда что фирма хотела-то и творила?

До начала войны - где-то так.

55

grg написал(а):

Но где тут правительство США?

Оно везде, во всех ссылках.
Немцам после версальского мира нельзя было производить даже патроны крупнее винтовочного, а тут на тебе - "частные фирмы" вооружают нацистскую Германию
Согласно Версальскому договору , Германии были запрещены разработки и производство новых видов авиационной, артиллерийской и другой техники вооружения, известной во время первой мировой войны как наступательные средства.

Отредактировано Yep (2012-03-05 16:19:09)

56

grg написал(а):

До начала войны - где-то так.

Гм...
"Меня терзают смутные сомнения..."(С)
Просто если бы это было так,не пришлось бы прибегать к ТАКИМ ухищрениям,чтобы вывезти из США танк Кристи.

57

Yep написал(а):

а тут на тебе - "частные фирмы" вооружают нацистскую Германию

Вот прямого вооружения я что-то не заметил. А линии, которые можно переориентировать на военные цели... сталинградский тракторный в войну тоже танки выпускал.

58

grg написал(а):

Вот прямого вооружения я что-то не заметил

Вы что, специально издеваетесь?

Yep написал(а):

GM и "Форд" были жизненными компонентами нацистских военных усилий. Немецкий "Форд" был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины. Заводы GM строили тысячи бомбардировщиков и реактивных ускорительных систем для истребителей "Люфтваффе".

59

Yep написал(а):

у ФРС США и Банка Англии.

Yep написал(а):

связанные с ними финансово-промышленные олигархи

Yep написал(а):

англо-американские правящие круги

Yep написал(а):

Уолл-стрит

где правительство—то?

air 100 написал(а):

в приведенной вами ссылке эта цифра дана голословно

это к автору статьи

у меня вот

http://www.voskres.ru/idea/june22.htm

http://svoim.info/201107/?07_8_1

http://www.proza.ru/2009/04/01/1042

Yep написал(а):

Немцам после версальского мира нельзя было производить даже патроны крупнее винтовочного, а тут на тебе - "частные фирмы" вооружают нацистскую Германию

а тут на тебе - ссср представляет центры подготовки в липецке, казани и томске

Оказавшись в 1940 году в составе делегации Молотова в нацистском Берлине маршал А.Василевский вспоминал во время беседы с Константином Симоновым: "Во время пребывания в Берлине на приёме я сидел рядом с Браухичем (будущим руководителем сухопутных войск Германии во время войны с Советским Союзом). Хотя я был в штатском и официально не фигурировал как представитель Генерального штаба, но он знал, кто я и через переводчика спросил меня, помню ли я о том, что мы знакомы, что это не первая наша встреча. Я, разумеется, помнил это. А первая наша встреча была ещё в тридцать втором году на больших манёврах в районе Овруча. В тот период отношения наши с Германией были весьма тесными. В ряде пунктов на нашей территории находились немецкие центры, в которых происходила подготовка офицеров, так как немцы, согласно Версальскому миру, не имели права делать это в Германии. Были танковые и авиационные центры. На манёврах тридцать второго года, где мы впервые показали достоинства крупных (по тому времени) механизированных соединений - танковых бригад, были военные атташе целого ряда армий, в том числе, германский представитель. Но если представителям других армий показали лишь часть происходящего, то немцам показали всё. Их возили по другим маршрутам, в другие места, на других машинах, скрытно от представителей других армий".
Так, в пику версальским запретам, Советская Россия взялась за воссоздание разгромленной во время Первой мировой войны немецкой военной машины, которая в будущем должна была опять представлять серьёзную угрозу ненавистным западным демократиям.  Именно на этой ненависти, преследуя разные цели, и сходились германский вермахт и большевистское руководство.*
Благодаря Сталину, когда Гитлер пришёл к власти, ему не надо было начинать с нуля. К его услугам был не обескровленный вермахт, а технически оснащённая, вполне современная армия, требовавшая лишь дополнительных усилий для приобретения ею настоящей агрессивной мощи. Что не предполагали кремлёвские "мудрецы", так это то, что созданная не без их помощи немецкая армия всей своей обретённой мощью обрушится не только на ненавистный Запад, но и на СССР.

http://www.proza.ru/2009/04/01/1042

60

Зигги написал(а):

http://www.proza.ru/2009/04/01/1042

ну и что?

Yep написал(а):

Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок.
говорить на этом фоне о жалких советских 130 миллионах - даже как-то стыдно


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны