Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны


Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны

Сообщений 121 страница 150 из 223

121

Ironic написал(а):

В импорте Германии СССР занимал 5-е место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии)

Ну, если впереди Швеции с ее железом, то пятое место,оно очень почетное.

122

Ironic написал(а):

и по объемам:

А дело не в объёмах-"дорогА ложка к обеду". И помощь Союза несоизмерима по важности для Рейха, дело даже не в сырье-стратегический союз куда важней.

Ironic написал(а):

Дании и Голландии

О каком месяце 40-го года идёт речь в отношении этих стран? ;)

123

krapper написал(а):

пятое место,оно очень почетное.

Ну да, с 6 процентами. Просто основной поставщик.

Полученное сырьё немцы быстро израсходовали, в том числе и на выполнение советских заказов. К тому же не все наши товары оказались полезными для повышения боеспособности вермахта. Например, пушнина, которую СССР поставил на сумму 10 млн марок. Вряд ли немецкие военнослужащие разгуливали в норковых и песцовых шубах.
Взамен Советский Союз получил новейшую технику, оборудование и технологии. Естественно, в Германии [226] рассчитывали, что война против нашей страны будет молниеносной и СССР просто не успеет ими воспользоваться.

Там же.

124

Ironic написал(а):

Ну да, с 6 процентами. Просто основной поставщик.

А у Швеции сколько было?

125

krapper написал(а):

А у Швеции сколько было?

В 40-м году - еще мало, в 41-43 - уже много. Но мы ж не будем за это клеймить "нейтральную" Швецию, правда? Она такая милая...

126

Ironic написал(а):

Там же.

Ну, ежели "Сам" Пыхалов так говорит...
Ну не было у Рейха на момент начала 2МВ более важного  в стратегическом плане союзника чем Союз. Просто не было.

127

Ironic написал(а):

В 40-м году - еще мало, в 41-43 - уже много. Но мы ж не будем за это клеймить "нейтральную" Швецию, правда? Она такая милая...

Швеция давала Германии 9 млн т стали, при собственном производстве стали в Германии 10 млн т.

Плюс подшипники.

За что союзники плотно блокировали Швецию с моря.

Между прочим.

Т.е., если Швеция, дававшая половину немецкой стали, стоит после СССР с его 6%, то где- то Ваши источники бре- бре... :)

128

krapper написал(а):

Т.е., если Швеция, дававшая половину немецкой стали,

после заключения в июле 1940 торгового соглашения с Рейхом...

129

krapper написал(а):

Или кураторы не знают как ответить, не станешь же отрицать "сталинскую индустриализацию"?

перестаньте бредить - какие ещё "кураторы"?
что, Сталину всё эти заводы строили бесплатно??!
СССР ПЛАТИЛ ЗОЛОТОМ

130

krapper написал(а):

какое- то странное молчание...

Я же не обязан целый день сидеть в инете и комментировать каждую написанную Вами бредятину...

131

Yep написал(а):

что, Сталину всё эти заводы строили бесплатно??!

Так и Германии кредиты давались, а не гранты.

Yep написал(а):

Я же не обязан целый день сидеть в инете и комментировать каждую написанную Вами бредятину...

Комментировать не обязаны, как впрочем и писать.

132

Ironic написал(а):

после заключения в июле 1940 торгового соглашения с Рейхом...

Дык, а чем Швеция хуже СССР?

133

Yep написал(а):

перестаньте бредить - какие ещё "кураторы"?

А шо Вы так возбудились, шото- то не так?

134

Yep написал(а):

что, Сталину всё эти заводы строили бесплатно??!
СССР ПЛАТИЛ ЗОЛОТОМ

А Гитлеру чего не построили?

Гитлер бы тоже платил золотом.

135

андим написал(а):

написанную

кстатти, я иногда дублирую буквы - быстро печатаю, поэтому не удивляйтесь дублям там где они не нужны

Отредактировано Yep (2012-03-06 22:28:47)

136

krapper написал(а):

А Гитлеру чего не построили?
Гитлер бы тоже платил золотом.

у Гитлера была только дыра в бюджете - не было у него никакого золота, пока сша и англия не подкинули

137

Yep написал(а):

у Гитлера была только дыра в бюджете - не было у него никакого золота, пока США и англия не подкинули

Вот и покупал бы американские заводы на американские же деньги.

Американцы были бы довольны.

Только они решили почему- то заводы строить для бесноватого семинариста, а не для бесноватого художника...

Чем это вызвано, Совагитпроп еще не объяснил.

138

krapper написал(а):

Дык, а чем Швеция хуже СССР?

Ничем. Такая же.  :dontknow:
Как и Дания, Голландия...

139

krapper написал(а):

Чем это вызвано, Совагитпроп еще не объяснил

А не нужно(хотя, потуги агитпропа объяснить очевидное совсем иначе, чем на самом деле понятны)-это ещё Иьич Первый объяснил. И тут он угадал прозорливо.

Ironic написал(а):

Дания, Голландия..

Ещё раз: о каком месяце 40-го года Вы говорите, подразумевая эти страны в числе мощных торговых партнёров Рейха?

140

krapper написал(а):

Только они решили почему- то заводы строить для бесноватого семинариста, а не для бесноватого художника...

А-а-а - так Вы имеете ввиду, что через Гитлера они тупо отмывали бабло, используя его в качестве помойки?
А вооружали ненавистную большевистскую Россию...
Блестящая идея для романа в стиле фэнтези...

Отредактировано Yep (2012-03-06 22:51:33)

141

Ironic написал(а):

Ничем. Такая же.  :dontknow:
Как и Дания, Голландия...

% Торгового оборота Швеции и Германии, как я понимаю, мы так и не увидим?

142

Yep написал(а):

А-а-а - так через Гитлера они тупо отмывали бабло, используя его в качестве помойки?

Если отмывать, то в прачечной, наверное?

Но факт отсутствия 500 американских заводов у Гитлера здорово подрывает тезис о помощи Запада Третьему Рейху.

Представьте себе 40 тыс "Пантер" на Восточном фронте.

Отредактировано krapper (2012-03-06 22:55:20)

143

vadja2 написал(а):

Ещё раз:

krapper написал(а):

% Торгового оборота

Ребята, я вам ссылку дал. Если там нет - ищите другую, опровергайте мою. Ну сделайте, хоть что-нибудь, чтоб самим удовлетворить свое любопытство.

144

Ironic написал(а):

Ну сделайте, хоть что-нибудь, чтоб самим удовлетворить свое любопытство.

Дык, а что опровергать, если СССР с 6% на пятом месте, а Швеция, поставлявшая Германии второй объем производства стали, непонятно на каком месте после СССР.

Т.е. с % < 6.

Мне на это смешно.

145

krapper написал(а):

СССР с 6% на пятом месте, а Швеция, поставлявшая Германии второй объем производства стали, непонятно на каком месте после СССР.

А что в этом такого? Если шведская железная руда и сталь составляла, к примеру, 1% от всего немецкого импорта? Так пусть это будет хоть 110% всей немецкой стали.

146

Ironic написал(а):

А что в этом такого? Если шведская железная руда и сталь составляла, к примеру, 1% от всего немецкого импорта? Так пусть это будет хоть 110% всей немецкой стали.

так в этом и соль, что все ваши проценты - ф топку.
Это как в извечных спорах про ЛЛ - всего 4%
а  то что это свыше 60% порохов и ВВ, 80% МЗА, 35% грузовиков причём каких грузовиков, 100% БТР, 100% пенициллина... никого это не волнует 4% и баста.

147

krapper написал(а):

Только они решили почему- то заводы строить для бесноватого семинариста, а не для бесноватого художника...
Чем это вызвано, Совагитпроп еще не объяснил.

Зато всё объяснил Амагитпроп(в третий раз, персонально для Вас):

Yep написал(а):

готовилась милитаристская Германия, для расчленения России в соответствии с планом Вудро Вильсона:
"В п. 6, посвященном России, говорилось о «разумной и бескорыстной симпатии» к ней, о «радушном приеме» ее в сообщество наций «при том образе правления, который она сама для себя изберет» 2 . Однако в ком ментарии п. 6 разъяснялся таким образом, что от «радушного приема» не оставалось и следа: провозглашалась «необходимость» отделения не толь ко Польши и Финляндии, но и Эстонии, Литвы, Украины. «Кавказ придется, вероятно, рассматривать как часть проблемы Турецкой империи», a на Среднюю Азию «придется предоставить какойнибудь державе ограниченный мандат на основе протектората» 3 . Это был, таким образом, план расчленения России на ряд мелких, зависимых образований и даже в Великороссии и Сибири предусматривалось создание «достаточно пред ставительного» правительства, что означало непризнание Советской власти, многократно объявлявшейся «непредставительной».

Yep написал(а):

Yep написал(а):
24 июня 1941-го сенатор, будущий президент США Гарри Трумэн писал в газете "Нью-Йорк таймс": "Если мы увидим, что выигрывает Германия, нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии. И, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно дольше".

Отредактировано Yep (2012-03-07 04:52:06)

148

Yep написал(а):

24 июня 1941-го сенатор, будущий президент США Гарри Трумэн писал в газете "Нью-Йорк таймс": "Если мы увидим, что выигрывает Германия, нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии. И, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно дольше".

спустя полгода их планы резко поменялись... и что?

149

SeRgek написал(а):

их планы резко поменялись... и что?

то, что менялись только тактические планы.
а основной стратегический план уничтожения Советской России, составленный еще В.Вильсоном - менялся только в деталях:
http://www.rg.ru/2010/07/29/dropshot.html
3 ноября 1945 года - всего через два месяца после капитуляции Японии - на рассмотрение Комитета начальников штабов США поступил доклад N 329 Объединенного разведывательного комитета. Его первый параграф гласил: "Отобрать приблизительно двадцать целей, пригодных для стратегической атомной бомбардировки СССР".

На взгляд вашингтонских стратегов, наступил самый удобный момент для вероломного удара по вчерашнему союзнику. СССР заплатил за победу 27 миллионами человеческих жизней. США потеряли менее полумиллиона. Американский индустриальный потенциал не только не пострадал, но неизмеримо возрос благодаря военным заказам. В конце войны на долю США приходилось две трети промышленного производства планеты, в том числе половина выплавки стали.

Преданные гласности секретные документы Пентагона свидетельствуют, что уже через несколько месяцев после общей Победы военное руководство США начало всерьез готовиться к нападению на вчерашнего союзника. Главную роль в этой подготовке играл Комитет начальников штабов США и подчиненный ему Объединенный комитет военного планирования. 14 декабря 1945 года Объединенный комитет издал директиву N 432/д. "Наиболее эффективным оружием, которое США могут применить для удара по СССР, говорилось в ней, являются имеющиеся в наличии атомные бомбы".
4 апреля 1949 года было объявлено о создании Организации Североатлантического договора (НАТО). По мере того как в антисоветскую коалицию вовлекалось все больше стран, а у Пентагона накапливалось все больше атомных боезарядов, расширялись и масштабы запланированного нападения на СССР. По плану "Троян" объектами атомного удара должны были стать уже не 20, а 70 советских городов.

В 1949 году Комитет начальников штабов начал разрабатывать план "Дропшот". Начало военных действий с участием всех государств НАТО было назначено в нем на 1 января 1957 года. На первом этапе планировалось сбросить на 100 советских городов 300 атомных бомб.

Отредактировано Yep (2012-03-07 05:30:53)

150

SeRgek написал(а):

спустя полгода их планы резко поменялись...

кстати, если бы Гитлер не тронул евреев, США бы воевали на стороне Гитлера.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Помощь США Гитлеру перед и во время Второй Мировой Войны