Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Про алкоголизм

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

С утра всякие разные мысли в голову лезут. Интересно, это мне одному пришло в голову, что критерием алкоголизма надо считать не количество выпиваемого, а процент дохода, который человек тратит на бухло? С точки зрения социальной опасности уж точно.

2

Всеволод написал(а):

С утра всякие разные мысли в голову лезут. Интересно, это мне одному пришло в голову, что критерием алкоголизма надо считать не количество выпиваемого, а процент дохода, который человек тратит на бухло? С точки зрения социальной опасности уж точно.

В целом согласен, но возможны исключения.  Не такие уж и редкие.
1.  Дохода может и не быть.
2.  Доходы могут быть достаточно велики, чтобы на бухло хватало и без заметного ущерба для бюджета.

3

Нет не точно.
Привыкание и необратимые последствия для организма вызавает именно КОЛИЧЕСТВО и ЧАСТОТА приёма алкоголя.
И так как алкоголизм это именно болезнь, то и диагноз медики ставят исходя из этих показателей.
А так.....

Алкоголизм излечим, пьянство - нет. (с)

4

Для организма может и количество вызывает. А вот для общества скорее процент дохода. Человек, которому хватает без напряга (доход многократно больше расхода на бухло), социально не опасен.:)

5

Ага. Совсем не опасен. И белки у него не может быть и вообще алкоголь на богатых по-другому влияет. :)

6

Всеволод написал(а):

Для организма может и количество вызывает. А вот для общества скорее процент дохода. Человек, которому хватает без напряга (доход многократно больше расхода на бухло), социально не опасен.

Из-за того, что не пропивает имущество близких? Но ведь рядом с алкоголиком тяжело жить не только из-за того, что он может все вынести из дома.  И жене тяжело, и детям, потому что алкоголик постепенно деградирует. А уж если женщина алкоголичка, это для близких особенно страшно.

7

Гм. Товарищ Хемингуэй пил. Товарищ Черчилль пил. Окружающим было очень тяжко рядом с ними? Про Ч. не скажу, а прислуга Х. его вспоминала исключительно с теплотой... Баб менял, но это не от пьянки.

Как минимум наличие приличного дохода означает, что водка не мешает человеку зарабатывать. Следовательно, не отшибает мозги.

8

Всеволод написал(а):

Гм. Товарищ Хемингуэй пил. Товарищ Черчилль пил. Окружающим было очень тяжко рядом с ними? Про Ч. не скажу, а прислуга Х. его вспоминала исключительно с теплотой... Баб менял, но это не от пьянки.
Как минимум наличие приличного дохода означает, что водка не мешает человеку зарабатывать. Следовательно, не отшибает мозги.

"Пил" и алкоголизм не одно и тоже.
"Начальная стадия алкоголизма характеризуется следующей совокупностью симптомов:
- Повышение толерантности к алкоголю, которая часто является предметом бахвальства среди  алкоголиков. Если средний человек может выпить, допустим, 300 – 400 г водки за вечер и с трудом удержаться на ногах, то алкоголик в начальной стадии выпивает до одного – двух литров с теми же внешними проявлениями опьянения.
- Психическая зависимость от алкоголя. При невозможности употребления алкоголя, вызванным какими-либо внешними обстоятельствами (например, попадание в КПЗ, в больницу, либо вследствие отсутствия денег и самой выпивки) у человека появляются следующие симптомы, свидетельствующие о его психический зависимости от алкоголя:
а) сильное, зачастую непреодолимое влечение к выпивке, навязчивые мысли о выпивке;
б) раздражительность, гневливость, снижение настроения, плохой сон.
- Исчезновение защитного рвотного рефлекса на большие дозы алкоголя. Если у малопьющего человека на превышение привычной дозы алкоголя возникает защитная рвотная реакция, то у больного алкоголизма эта реакция исчезает (либо значительно снижается) даже в ответ на смертельные дозы алкоголя.
Следующие симптомы алкоголизма характерны для Средней стадии:
- Физическая зависимость от алкоголя и абстинентный (похмельный) синдром. На другой день после выпивки у алкоголика развивается сильнейшее недомогание, боли во всем теле, сильнейший тремор (дрожь тела), ухудшается или совсем пропадает сон и аппетит. Это состояние отличается от простого отравления алкоголем, которое бывает наутро у случайно «перебравших» людей и отличается от него как количественно, так и качественно. Если у здорового человека, отравившегося спиртным, чувство недомогания сопровождается отвращением к выпивке и проходит к обеду, то у больного алкоголизмом похмельный или абстинентный синдром длится несколько суток и сопровождается тягой к спиртным напиткам.
- Психические нарушения, возникающие в состоянии абстиненции, которые характеризуются – стойким ухудшением сна, причем сон поверхностный, неглубокий с кошмарными сновидениями. Сон не дает чувства отдыха. Отмечаются сначала аморфные, бессодержательные страхи и чувство тревоги, что должно случиться что-то плохое. Характерны также обманы восприятия, чаще в вечернее и ночное время (например, пальто на вешалке принимается за прячущегося человека, а разговоры в соседней комнате понимаются так, будто осуждающе говорят про него). В последующем эти явления могут либо нарастать, либо подвергаются обратному развитию. При нарастании психопатической симптоматики появляются так называемые функциональные галлюцинации, когда в тиканье часов или в стуке колес поезда больной слышит слова угрозы в свой адрес. В вечернее время начинают появляться отрывочные слуховые и зрительные галлюцинации угрожающего характера, которые  становятся все более частыми и более развернутыми, со временем занимая все сознание пациента. Развивается так называемая белая горячка или алкогольный делирий.
- Нарушения со стороны внутренних органов: острые и хронические панкреатиты, гепатиты, гастриты, поражения других внутренних органов. Снижается потенция и репродуктивная функция. Появляются первые симптомы нарушения памяти, сообразительности.
Конечная или завершающая стадия: возникает, если больной не погибает на второй стадии. Алкоголизм симптомы которого в конечной стадии проявляются со стороны нервной и психической сферы.
В области соматики – алкогольный гепатит переходит в цирроз печени, все другие заболевания внутренних органов тоже приобретают стойкий, необратимый характер. Вследствие всего этого снижается переносимость спиртных напитков: больной пьет понемногу, но часто, иногда на протяжении всех суток.
Со стороны нервно-психической деятельности возникает такое осложнение как алкогольная энцефалопатия, характеризующаяся деменцией, больные зачастую не ориентированы в месте и времени, память и сообразительность резко нарушены. Больные длительно и  лечатся в наркологическом стационаре, а потом переводятся в дом психохроников либо выписываются домой. Полинейропатии заключаются в массивных поражениях периферической нервной системы – невритах, сначала на нижних конечностях, а потом на верхних, а также поражениях нервных стволов, ведущих к внутренним органам с нарушением их работы". 

В этом описании видно, как деградирует человек, страдающий алкоголизмом...

9

Нора написал(а):

"Пил" и алкоголизм не одно и тоже.

+100500

Kicker написал(а):

В этом описании видно, как деградирует человек, страдающий алкоголизмом...

Хочу только добавить.
Любой. Вне зависимости от социального статуса и достатка.

Отредактировано Kicker (2012-03-15 08:35:35)

10

Так если алкоголик-инженер деградировал до уровня чертежника, это рази ж деградация? Для большинства населения это рост...

11

Про приоритет ещё никто не вспомнил. 
Как только потребление алкоголя оттесняет на задний план все остальные ежедневные функции и становится приоритетом, а так же подавляет основные инстинкты: самосохранения (голод, страх) и продолжения рода (стремление к противоположному полу, забота о потомстве) - можно с уверенностью говорить об алкоголизме.

12

Я бы сказал, что не расходы и не количество  - не важно.
ИМХО важно - это смена жизненных приоритетов, деградация личности, проблемы со здоровьем.

13

Может не будем так пессимистично?

Алкоголь- неотъемлемая часть нашей культуры.

Отредактировано krapper (2012-03-15 11:24:52)

14

Всеволод написал(а):

процент дохода, который человек тратит на бухло?

Тоже вопрос. Во дворе, где я вырос это был-бы смешной вопрос. Там пропивается всё, что есть. Более того, люди живут исключительно для того, чтобы пить.
Если у человека есть деньги и он не бухает-это вызывает искреннее изумление и непонимание. Люди не бывают трезвыми ни часа и это на протяжении десятилетий. При том, что, за редчайшим исключением, никто нигде и никогда не работал-на что бухают,  даже сами затруднятся объяснить. Правда, иногда случается так, что не пьют годами-во время отсидок.

Kicker написал(а):

И белки у него не может быть

Не у всех она бывает. И, опять же. смотря сколько пить. Если ежедневно по пару соток-никакой белки никогда не случится, а переносимость алкоголя дело сугубо индивидуальное, на всех влияет по разному. Булдосы из-под забора от цирроза умирают крайне редко.

Нора написал(а):

страдающий алкоголизмом..

Всё это верно именно в отношении страдающих алкоголизмом. Индивиды, алкоголизмом наслаждающиеся, думают совершенно иначе. ;)

Нора написал(а):

женщина алкоголичка, это для близких особенно страшно.

Это реальная жопа. Но вот, по личным наблюдениям, наиболее "счастливо"(в кавычках, ибо это счастье только с их точки зрения) живут именно пары(семьями их сложно назвать), в которых ебенят оба-вот там счастье и любофф. Знаю семейку, друзья детства-Серёга в молодости неплохой боксёр, Танька весьма симпотная и далеко не глупая девка с серьёзным контрабасным заработком. Последних лет 15-бухают сутками. Одно время ещё в относительно трезвом виде совкались в Польшу, по мелочёвке. А лет 10 последних-редко из дому выходят, только квасят. Живу- душа в душу, всегда вдвоём, и бухают и вырубаются, смотрят друг на друга. как молодожёны. Сын у них на редкость спокойный и неглупый парень вырос-192 см, 110 кг, спортсмен. Отслужил в десантуре, и галопом свалил из дому нах подальше-в минский спецназ. Женился, дочку народил и разбился на машине насмерть. Судьба... С ними Серёгин батя жил(тоже булдос), так его инсульт хватил, парализовало нах, все думали, что крякнет по быстрому, однако-хрен там, лет 6-7 уже прошло, живой, побухивает тоже. Врачиха, когда узнала, что он с постели встал и ходить начал-в шоке была. Я так думаю, что встал исключительно потому, что "детки" за ним них не смотрели-ни пожрать, ни посрать, хрен воды подадут. Вынужден был встать, короче-тут мы наблюдаем нехилый такой терапевтический и реабилитационный эффект семейного алкоголизма при лечении инсульта и паралича в результат оного.

Kicker написал(а):

Алкоголизм излечим, пьянство - нет.

Алкоголизм неизлечим в принципе. Это как язва-только период ремиссии. Он может тянутся годами и десятилетиями, многие не пьют очень долгие годы, до конца долгой и счастливой жизни. Но эта ремиссия только в случае полного отказа от алкоголя-полного. Если алкоголик не пьёт-то он абсолютнейше здоров.

Отредактировано vadja2 (2012-03-15 11:51:01)

15

vadja2 написал(а):

Это как язва-только период ремиссии.

Ну, язву-то теперь лечат.

16

vadja2 написал(а):

Тоже вопрос. Во дворе, где я вырос это был-бы смешной вопрос. Там пропивается всё, что есть. Более того, люди живут исключительно для того, чтобы пить.
Если у человека есть деньги и он не бухает-это вызывает искреннее изумление и непонимание

А если деньги есть, бухает, но при этом еще остается на виллу, пару машин, катер с наемным капитаном и полеты на сафари в Африку?:)

Отредактировано Всеволод (2012-03-15 12:01:32)

17

Всеволод написал(а):

А если деньги есть, бухает

Значит, не бухает, а пьёт в своё удовольствие-его дело. Вот такие(тоже знаю парочку такиз весьма не бедных человеков) как раз и наслаждаются своим алкоголизмом, не испытывая от него никаких страданий.

18

Всеволод написал(а):

А если деньги есть, бухает, но при этом еще остается на виллу, пару машин и полеты на сафари в Африку?

Не алкоголик, ПМСМ. 
Т/к есть в жизни другие интересы: вилла, сафари, машины... + на всё это заработать.

19

Ursvamp написал(а):

Ну, язву-то теперь лечат.

Кто Вам сказал такую чушь? Брешут, сволочи. Не рассказывайте это старым язвенникам(и мне в том числе). ;)
"Лечение", по большому счёту, существует только одно-2/3 желудка выкинуть нах на помойку-только после резекции можно сказать, что у человека язвы уже нету. ;)

Отредактировано vadja2 (2012-03-15 12:08:41)

20

андим написал(а):

Не алкоголик, ПМСМ.

А зачем тада лечили? Не персонально Вы, разумеется - он давно уж застрелился от того лечения.

21

krapper написал(а):

Может не будем так пессимистично?

Алкоголь- неотъемлемая часть нашей культуры.

Так и не только нашей - всякие французы с итальянцами и испанцами тоже вино пьют часто. И молдаване. Дело в кол-ве и качестве.

22

Всеволод написал(а):

А зачем тада лечили?

ХЗ  :dontknow: ,
может ещё какие "подводные камни" были.  А внешнее благополучие - так, ландшафт для окружающих.

23

андим написал(а):

может ещё какие "подводные камни" были

Скорее всего домашние затумкали. Вот и замучили счастливого мужика.

24

vadja2 написал(а):

Скорее всего домашние затумкали.

Пугали деградацией, видеть...

25

Всеволод написал(а):

Пугали деградацией, видеть...

Возможно. У меня хороший товарищ такой-тоже дома житься не давали-"ты в кого превратился, на кого ты похож". На выходе бросил он всё, продал в Бресте каонтору и свалил в Москву. Сейчас у него всё очень и очень гут, детей перетащил в Минск,купил и сыну и дочке по фирме и по квартире, а сам послал свою бабу нах-иногда денег подкидывает и усё. Себе тоже в Минске хат накупил, дом построил. Приезжает из Москвы с новой бабой раз в месяц-другой на недельку. Побухать. ;)

Отредактировано vadja2 (2012-03-15 12:28:40)

26

Всеволод написал(а):

Пугали деградацией, видеть...

Так может ему не стреляться, а разводиться надо было?

27

андим написал(а):

Так может ему не стреляться, а разводиться надо было?

Так разводился. Многократно.

28

Всеволод написал(а):

Так разводился. Многократно.

А надо-один раз и тикать нах подальше. Несмотря на лубофф.

29

sgt написал(а):

Так и не только нашей - всякие французы с итальянцами и испанцами тоже вино пьют часто. И молдаване. Дело в кол-ве и качестве.

У меня кум от злодейки помер.
В последние годы здорово опустился.

30

Кстати, изначальное слово "домашние" автоматически превратилось в "жену". Странно, да?:)