Ironic
Вообще-то, запрет на добавочную стоимость\прибыль существует в Исламе. Назовите мне развитую экономику в стране, живущей по законам шариата.
Правозащитник = изменник
Сообщений 451 страница 480 из 500
Поделиться4512012-03-28 14:02:27
Поделиться4522012-03-28 14:04:25
Т.е. все можно посчитать.
И при каждом подсчете можно смухлевать. Вы хоть представляете, какой Клондайк для жуликов предлагаете?
Поделиться4532012-03-28 14:07:46
добавочную стоимость\прибыль
Не путайте, именно на прибыль. Ислам запрещает давать деньги в рост, ну и всякие биржевые спекуляции.
Назовите мне развитую экономику в стране, живущей по законам шариата.
Катар и Сауды, конечно, не особо хороший пример.
Поделиться4542012-03-28 14:11:03
И при каждом подсчете можно смухлевать.
Можно. Обезличенная продажа через комиссионные магазины (тут уже, правда, можно пару-тройку жуликоватых продавцов и подрасстрелять для начала разговора) может решить проблему. Вообще, я считаю, что по подобным вопросам лучше обращаться к специалистам (дипломированным товароведам в данном случае).
Поделиться4552012-03-28 14:12:17
Катар и Сауды, конечно, не особо хороший пример.
Ну так других нету. А это экономики, живущие исключительно продажей нефти. Которую у них, кстати, иностранцы добывают.
Поделиться4562012-03-28 14:13:18
Ислам запрещает давать деньги в рост, ну и всякие биржевые спекуляции.
То же, что и Вы
Поделиться4572012-03-28 14:14:53
жуликоватых продавцов и подрасстрелять
А почему только продавцов? Покупателей тоже. И товароведов. И тех, кто им дипломы выдавал. Ну а директор магазина будет вообще смертником.
Отредактировано Всеволод (2012-03-28 14:15:36)
Поделиться4582012-03-28 14:33:49
спекулировать нельзя.
В соответствии с совецким УК, спекуляция - скупка и перепродажа с целью наживы. Как можно спекулировать унаследованной квартирой?
Поделиться4592012-03-28 14:36:13
Т.е. все можно посчитать.
Т.е. к каждому продаваемому столу надо посадить счетовода-Вотрубу, чтобы он общитывал? Не заебутся слишком ли много бюрократизма? Счетоводу тоже придется платить за работу? Или можно договориться?
Отредактировано sgt (2012-03-28 14:39:14)
Поделиться4602012-03-28 14:37:33
безличенная продажа через комиссионные магазины (тут уже, правда, можно пару-тройку жуликоватых продавцов и подрасстрелять для начала разговора) может решить проблему.
Решали. Стреляли. Бестолку.
Поделиться4612012-03-28 15:21:02
Как можно спекулировать унаследованной квартирой?
Пытаться продать дороже стоимости, т.е. получить нетрудовые доходы.
Поделиться4622012-03-28 15:22:52
Пытаться продать дороже стоимости,
Это уже не подпадает под термин "спекуляция", суд вы проиграете. Кстати, суды будут независимые на вашем о.Утопия, или "тройки"?
И почему "выше стоимости"? Кто эту стоимость определит? Ах, да - счетовод Вотруба. Ну мы с ним договоримся.
Поделиться4632012-03-28 15:36:21
Или можно договориться?
Вот мне интересно, почему все (не Вы лично) все время пытаются слевачить, смахинировать, "договориться"?
Поделиться4642012-03-28 15:40:43
Вот мне интересно, почему все (не Вы лично) все время пытаются слевачить, смахинировать, "договориться"?
Потому что это естесственная реакция человека на ограничение естесственного и логичного хода вещей. Как только человека пытаются поставить в неестесственные и нелогичные рамки, он пытается найти выход. Выход, разумеется, незаконный по законам тех, кто его в эти рамки ставит. Совецкая власть жестко ограничивала нормальную и логичную экономическую жизнь. Как результат - спекулянты, дефицит, расцвет уголовщины.
Поделиться4652012-03-28 15:44:49
Вот мне интересно, почему все (не Вы лично) все время пытаются слевачить, смахинировать, "договориться"?
Я уже как-то писал, что в этом-то вся проблема коммунизма.
Человек как был несовершенен, так и остался.
Не произошло изменения в сознании, которое должно было определяться новым, улучшенным бытием.
Поэтому нет другого выхода поддерживать коммунистический порядок, кроме как тотальный террор.
Если бы люди становились сознательными и оставались бы такими естественным образом, благодаря окружающей их прекрасной действительности, то коммунизм бы точно настал. Сам бы настал, без НКВД.
Поделиться4662012-03-28 15:50:14
Человек как был несовершенен, так и остался.
Вы ошибаетесь. Не человек несовершенен, а нормальному человеку создают нелогичные условия жизни. Почему расстреливали за валюту? Что страшного в ее обмене? Да ничего. Просто кто-то решил, что так будет "справедливее". А оказалось, что нет. Так и со всем остальным, что предлагает Ироник. Эта идея нежизнеспособна и ведет к страшной коррупции и коллапсу экономики. НКВД не спасет, стрелять придется всех.
Поделиться4672012-03-28 15:59:00
Да, последнее. То, что предлагает Ироник - это ликвидация частной собственности как института. Потому что право собственности подразумевает владение, распоряжение и пользование. Это те 3 ноги, на которых стоит право собственности. Выбей 1 из них (распоряжение) - и конец частной собственности. Т.е. коммунизм. Причем в самом худшем его варианте.
Поделиться4682012-03-28 16:13:42
Но так как сейчас ведь тоже не всё логично.
То что 1% людей владеет 90% богатств, то что 90% денег крутятся на виртуальном финансовом рынке, что одна страна может триллионами печатать необеспеченные деньги на весь мир.
Т.е. конечно будет логично когда эта система лопнет, но она же похоронит под собой если не всех, то очень многих.
Вот люди задумываются как бы всё устроить более справедливо.
Например "откаждого по способностям и каждому по труду (а в перспективе и по потребностям)".
Но надо, чтобы все честно работали и с пониманием относились к вознаграждению.
Но так не получится, слишком велико желание поменьше работать и побольше получать.
А чтобы всех заставить нужен огромный репрессивный и бюрократический аппарат и массовые расстрелы.
Поделиться4692012-03-28 16:24:35
одна страна может триллионами печатать необеспеченные деньги на весь мир.
Вы не повторяйте тиражируемой в РФ ерунды. Доллар США обеспечен по всему миру товарами и услугами. Куда бы вы ни приехали - за доллары можно купить все. А вот за "обеспеченные" рубли - нет. И вся его обеспеченность каким-то там золотом - нахер никому не нужные за пределами РФ понты.
Поделиться4702012-03-28 16:30:49
Доллар США обеспечен по всему миру товарами и услугами. Куда бы вы ни приехали - за доллары можно купить все. А вот за "обеспеченные" рубли - нет. И вся его обеспеченность каким-то там золотом - нахер никому не нужные за пределами РФ понты.
Я сейчас не совсем об этом. Пирамида госдолга США реальна. Последние заходы с поднятием планки чуть не обрушили всю малину. И дальше с этим скорее всего будет хуже, а не лучше.
Поделиться4712012-03-28 16:38:14
Я сейчас не совсем об этом. Пирамида госдолга США реальна.
Это вы писали про необеспеченность
Госдолг реален. Но сравните его с ВВП. И какую малину он обрушит? Доллар - это уже надвалюта. Не надо путать его с рублем
Поделиться4722012-03-28 16:56:32
Рубль вообще ни при чём. Он более всего зависит от цен на нефть.
И какую малину он обрушит?
Как какую, вся эта схема работает только на доверии, если правительство не сможет поднять планку и занять ещё денег, то оно не сможет обслуживать уже сделанные долги и никакого доверия не будет, деньги обесценятся. Все, и рубль тоже.
Такая ситуация говорит сама за себя об обеспеченности денег.
Доллар - это уже надвалюта
Это хорошо, справедливо?
Впрочем, если этот пример Вам не нравится, давайте его отложим в сторону.
Что по поводу остальной несправедливости?
Почему идея коммунизма не перестаёт занимать умы людей?
Поделиться4732012-03-28 16:56:37
Доллар США обеспечен по всему миру товарами и услугами.
Нет. Возможность купить по всему миру за доллар не означает, что доллар обеспечен товарами всего мира.
Поделиться4742012-03-28 16:58:01
То, что предлагает Ироник - это ликвидация частной собственности как института.
Нет. Только той ее части, которая создает эксплуатацию человека человеком.
Поделиться4752012-03-28 17:01:30
Но вот скажи, это только мне кажется, что политика последних лет направлена на то, чтоб содрать с граждан максимальное количество бабла?
Ну, до Петра 1 еще не дотянули.
Методом проб и ошибок ищется тот уровень поборов, выше которого людишки начинают прятать свои доходы и разбегаться. Надо же империю возрождать ... (нехорошее слово).
Поделиться4762012-03-28 17:02:06
Только той ее части, которая создает эксплуатацию человека человеком.
И возникает эксплуатация человека государством в условиях отсутствия конкуренции на рынке труда между работодателями.
А это ещё хуже.
Поделиться4772012-03-28 17:07:54
а нормальному человеку создают нелогичные условия жизни
Т.е. "нормальный" человек считает вполне допустимым, чтоб грабили его, и при этом не запрещали ему грабить других. Разумеется, в надежде, что именно он пробьется в бриллиантовый 1%, и будет грабить круче всех.
Поделиться4782012-03-28 17:10:58
И возникает эксплуатация человека государством
Повторюсь: государство - это общественный договор между всеми его гражданами. И экономические отношения (налоги) между гражданами и государством (общиной, обществом) должны быть понятны для всех и одинаковы для всех. Как стабильные коммунальные платежи.
Поделиться4792012-03-28 17:17:31
Почему идея коммунизма не перестаёт занимать умы людей?
Потому, что она сродни тяжёлому и чрезвычайно заразному заболеванию, иногда принимающему характер эпидемии. В запущенных случаях не лечится, помогает только полная изоляция носителей, иначе они, в силу своей патологической агрессивности, начинают уничтожать себе подобных в массовых масштабах.
Поделиться4802012-03-28 17:17:35
Это хорошо, справедливо?
Это справедливо. Доллар стал тем, кем он стал не решением парткома и не под угрозой 6 флота США.
Почему идея коммунизма не перестаёт занимать умы людей?
только дураков. Остальные уже отказались давно.
Возможность купить по всему миру за доллар не означает, что доллар обеспечен товарами всего мира.
А что же? Только реально, без пропаганды
Только той ее части, которая создает эксплуатацию человека человеком.
Она либо есть вся, либо ее нет вообще. В вашем случае ее не будет вообще. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Так и с этим - нельзя тут иметь право собственности, а тут мы рыбу заворачиваем.
Т.е. "нормальный" человек считает вполне допустимым, чтоб грабили его, и при этом не запрещали ему грабить других.
Я вас уже просил: или мы обсуждаем вопрос как студент с преподавателем (я буду студентом), либо мы его не обсуждаем, ибо разговаривать с космомольским агитатором я не хочу.